Bit Play HD

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Micheler
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Re: Bit Play HD

#81

Messaggio da Micheler »

Bit Play arrivato, l'app non funziona perchè bisogna aggiornare il firmware. T_T
Ho deciso quindi di collegarlo alla sorgente alpine in plancia con ingresso video, forse è la strada migliore ed evita casini.
Ho installato un ssd crucial da 1 tera e funziona perfettamente.
L'unica nota dolente il telecomando è un po' lento ai comandi ma almeno ora posso scorrere le singole cartelle senza problemi.
File flac normali li legge senza difficoltà mentre quelli in HD no ma penso che il problema sia nel processore alpine PXAH900 un po' vecchiotto....
Le prime impressioni sono più che positive anche perchè purtroppo usavo per praticità gli mp3 tramite usb collegata direttamente alla sorgente in plancia.
Insomma un altra storia e qui mi ricollego a quanto scritto sopra è mai possibile che per avere un player decente con uscita digitale da ascoltare in auto bisogna fare tutto questo casino?
Cosa da pazzi! :@ :@
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Re: Bit Play HD

#82

Messaggio da mark3004 »

E soprattutto per niente cheap...

Sent from my LG-H932 using Tapatalk

Link tecnici "must read":
GUIDA CROSSOVER: viewtopic.php?f=5&t=15831
GUIDA GAIN: viewtopic.php?f=33&t=13215
BURN IN DRIVERS: viewtopic.php?f=33&t=15058
COMINCIARE SENZA BUTTARE SOLDI: viewtopic.php?f=20&t=14746
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Etabeta
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Re: Bit Play HD

#83

Messaggio da Etabeta »

Ti consiglio, qualora nel frattempo tu non lo abbia già fatto, di aggiornare il firmware all'ultima versione.
Nota che ci sono 2 tipologie di firmware da aggiornare: il MEDIA firmware (che include l'applicazione player vera e propria e relativa interfaccia utente) e il CONTROL firmware (che opera a più basso livello).
I link, al sito Audison, sono i seguenti:
LINK DOWNLOAD MEDIA FIRMWARE 2.0.0.0
LINK DOWNLOAD CONTROL FIRMWARE 2.0.0.2
Si tratta di file zippati al cui interno c'è la procedura (doc. pdf) per eseguire l'aggiornamento che é differente per media e control firmware (per il control firmware è necessario installare l'applicazione inclusa e connettere il pc al player via cavo usb, mentre per il media firmware occorre copiare apposito file in una pen usb da inserire nel player).

Buon ascolto! (con 1 Tb potresti viaggiare fino a Pechino e ritorno e non riascoltare 2 volte lo stesso brano :D )
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ozama
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Re: Bit Play HD

#84

Messaggio da ozama »

Assolutamente d'accordo con Etabeta. AGGIORNA ASSOLUTAMENTE I FIRMWARE. Ci sono SEMPRE miglioramenti e correzioni di bugs. :)
Poi, se hai il monitor in plancia, assolutamente meglio il telecomando della app sul telefono. :yes: Tranne che tu non abbia a disposizione un tablet dedicato. Per i problemi detti sopra.
Ciao! :)
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Re: Bit Play HD

#85

Messaggio da Micheler »

Chiedo aiuto ad un anima pia per capirci qualcosa.....
Il collegamento video alla sorgente è fatto tramite cavo video rca.
Sul SSd ho caricato dei file HD 24/96 che non emettono suono qualora il collegamento è fatto solo tramite cavo rca ma se puta caso collego il bit play ad un monitor esterno tramite HDMI (spento e scollegato dalla rete elttrica) come per magia compare il suono e non ci sono problemi!
Se attacco il cavo hdmi al monitor spento e scollegato dalla rete elettrica compare il suono.
In poche parole se la prese hdmi del pit play è collegata suona altrimenti no.
Perchè??
Per informazione il monitor esterno è un vecchio monitor tv samsung da 20".
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Re: Bit Play HD

#86

Messaggio da Micheler »

Etabeta ha scritto: 14 set 2019, 18:56 Ti consiglio, qualora nel frattempo tu non lo abbia già fatto, di aggiornare il firmware all'ultima versione.
Nota che ci sono 2 tipologie di firmware da aggiornare: il MEDIA firmware (che include l'applicazione player vera e propria e relativa interfaccia utente) e il CONTROL firmware (che opera a più basso livello).
I link, al sito Audison, sono i seguenti:
LINK DOWNLOAD MEDIA FIRMWARE 2.0.0.0
LINK DOWNLOAD CONTROL FIRMWARE 2.0.0.2
Si tratta di file zippati al cui interno c'è la procedura (doc. pdf) per eseguire l'aggiornamento che é differente per media e control firmware (per il control firmware è necessario installare l'applicazione inclusa e connettere il pc al player via cavo usb, mentre per il media firmware occorre copiare apposito file in una pen usb da inserire nel player).

Buon ascolto! (con 1 Tb potresti viaggiare fino a Pechino e ritorno e non riascoltare 2 volte lo stesso brano :D )
Grazie :)
Non ci avevo fatto caso che gli aggiornamenti erano due e diversi.
Ho fatto quello del CONTROL firmware ora provvedo a fare quello MEDIA firmware.
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Re: Bit Play HD

#87

Messaggio da Micheler »

Dopo un po' di giorni di uso ho riscontrato due problemi seri:
1) Con il bit play acceso non è possibile ascoltare altri ingressi. Se seleziono pennetta usb o lettore cd o addirittura arriva una telefonata funziona sempre e solo il bit play. Devo staccare il remote così da poter ascoltare le altre sorgenti, in pratica spegnedo il bit play con il telecomando questo si riavvia dopo alcuni secondo bloccando l'ascolto degli altri ingressi. Secondo Elettromedia il problema è del PXAH900 che non permette la commutazione tra le varie sorgenti. Il sintolettore in plancia è collegato anche lui in ottico eppure si sente solo il bit play......

2) File 24/96 HD non li legge, meglio quando li seleziono non si sente alcun suono. Non saprei il motivo......

Grazie per l'aiuto.
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Re: Bit Play HD

#88

Messaggio da Etabeta »

Micheler ha scritto: 19 set 2019, 0:55 Dopo un po' di giorni di uso ho riscontrato due problemi seri:
1) Con il bit play acceso non è possibile ascoltare altri ingressi. Se seleziono pennetta usb o lettore cd o addirittura arriva una telefonata funziona sempre e solo il bit play. Devo staccare il remote così da poter ascoltare le altre sorgenti, in pratica spegnedo il bit play con il telecomando questo si riavvia dopo alcuni secondo bloccando l'ascolto degli altri ingressi. Secondo Elettromedia il problema è del PXAH900 che non permette la commutazione tra le varie sorgenti. Il sintolettore in plancia è collegato anche lui in ottico eppure si sente solo il bit play......

2) File 24/96 HD non li legge, meglio quando li seleziono non si sente alcun suono. Non saprei il motivo......

Grazie per l'aiuto.
Il PXAH900 sono piuttosto certo che non supporti (per ragione "storiche" essendo un prodotto sviluppato 20 anni fa) in ingresso flusso audio oltre 16/48 (in compenso, penso unico caso nel campo car audio, gestisce la decodifica HDCD, uno standard utilizzato fino a qualche anno fa: https://it.wikipedia.org/wiki/High_Defi ... le_Digital, cosa utile se si possiede una collezione di cd che comprende titoli codificati in questo modo [la codifica viene conservata anche rippando i cd in formato flac]).

EDIT: Ho controllato ora lo schema del PXAH900, il chip che decodifica (da spdif a i2s) i segnali degli ingressi ottici è il CS8412 e consultando il datasheet vedo che accetta segnale con frequenza campionamento fino a 48kHz, quindi non c'è proprio verso che possa accettare segnale 96kHz.

Riguardo la commutazione automatica degli ingressi dovrebbe presumo essere configurabile la priorità (ma su questo aspetto non ho trovato alcuna indicazione sul manuale utente).
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Re: Bit Play HD

#89

Messaggio da Alessio Giomi »

Non dovrebbe comunque sentire qualcosa?
Il pxa H800 accettava max 24 bit 48khz ma riproduceva anche i 192Khz (ovviamente la frequenza veniva “tagliata” a 48 dal pxa stesso... almeno credo)
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Re: Bit Play HD

#90

Messaggio da Dude »

Alessio Giomi ha scritto: 19 set 2019, 13:24 Non dovrebbe comunque sentire qualcosa?
Il pxa H800 accettava max 24 bit 48khz ma riproduceva anche i 192Khz (ovviamente la frequenza veniva “tagliata” a 48 dal pxa stesso... almeno credo)
Perché evidentemente il PXA H800 è dotato della feature di downsample.
Ho dato una scorsa al manuale e non ne parla, ma se dici che gliel'hai visto fare...

Altrimenti niente, niet, nicht, null, nothing... :arr:
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Re: Bit Play HD

#91

Messaggio da Etabeta »

Alessio Giomi ha scritto: 19 set 2019, 13:24 Non dovrebbe comunque sentire qualcosa?
Il pxa H800 accettava max 24 bit 48khz ma riproduceva anche i 192Khz (ovviamente la frequenza veniva “tagliata” a 48 dal pxa stesso... almeno credo)
Il PXA H800 è un prodotto sviluppato negli anni successivi e fa uso di componentistica più recente,
nel caso dell'H900 (che a dispetto del numero "900" risale a diversi anni, circa 10, prima dell' "800") si tratta proprio di un limite "fisico" insito nella componentistica, cioè il segnale spdif a 96kHz non può essere agganciato (nemmeno in modo "non corretto") dal chip decoder in ingresso, in pratica appunto rimane "muto" ma, a parte ciò, in ogni caso il successivo chip del filtro digitale (che sta a monte) non è in grado comunque di processare a tale frequenza di campionamento.

Il concetto è questo: se un dato componente (per esempio il chip di interfaccia spdif CS8412 [componente sviluppato negli anni '90 ovvero la prima era dell'audio digitale consumer] utilizzato per gli ingressi digitali nell'H900) è in grado di agganciare (e decodificare) un segnale spdif con frequenza di campionamento fino a 48kHz e gli metto in ingresso un segnale spdif campionato a 96kHz (o qualsiasi > di 48kHz) non sarà proprio in grado di decodificarlo (ovvero "spacchettarlo" per ricavare il flusso dati relativo ai campioni audio, il clock e altro..) non è che lo decodifica "in parte" o tagliando in qualche modo l'estensione in frequenza, il segnale (inteso proprio come segnale seriale digitale) non viene proprio agganciato e non può quindi essere decodificato.

Questo, purtroppo, mette una pietra "tombale" sul fatto che il PXA 900 possa riprodurre un flusso audio digitale campionato a 96kHz.

Se guardiamo invece ai chip di interfaccia commercializzati negli ultimi anni (e utilizzati in tutti i prodotti del periodo più recente) tutti sono in grato accettare e decodificare segnale spdif fino a 96 o 192kHz, e allo stesso modo tutti i chip dsp (recenti e attuali) sono in grado di effettuare la conversione di frequenza di campionamento da 96 o 192 fino alla frequenza di lavoro (ad esempio 48kHz) operando anche, con filtri digitali, il taglio della risposta di frequenza (evitando l'insidioso fenomeno detto "aliasing" tagliando la risposta in frequenza a non oltre la metà della frequenza di campionamento).
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Re: Bit Play HD

#92

Messaggio da Alessio Giomi »

Chiarissimo!!
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Re: Bit Play HD

#93

Messaggio da Etabeta »

In ogni caso non ne farei un "dramma", cioè, in fin dei conti, la stragrande maggioranza dei dsp attuali (e tantopiù quelli meno attuali) processa in segnale a 48kHz (in digitale, quindi con risposta in frequenza teorica di 24kHz poi in analogico),
per cui il "plus" di riprodurre un flusso a 96kHz verrebbe comunque, per così dire, "vanificato".
Dal mio punto di vista ciò che fa veramente la differenza è la qualità tecnica del brano di per sè: un brano 44.1/16 ben registrato, senza compressione, senza insensate alterazioni timbriche (e nel panorama attuale é cosa non tanto comune!) penso non faccia alla fine rimpiangere la necessità di risoluzioni più elevate.
Ci sono anzi album rimasterizzati in SACD (e commercializzati anche in download 192/24 o anche oltre...) che fanno assolutamente rimpiangere le vecchie edizioni in cd!
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Re: Bit Play HD

#94

Messaggio da ozama »

Per sfruttare un Bit Play HD, indubbiamente servirebbe un processore per auto DI ULTIMISSIMA GENERAZIONE e anche TOP DI GAMMA. Come il Bit One HD (lavora a 96 KHz/24 bit), i Mosconi della serie Aerospace (96), l'ultimo Zapco "top" (a seconda dei canali utilizzati dichiarano fra 96 o 192 KHz di frequenza di lavoro), Brax o Helix.. :)
Tuttavia, se il PXA900 non è in grado di accettare segnali di quel tipo, penso che sia possibile forzare l'uscita a 48 KHz nel Bit Play.. Tutti i media player che ho avuto prevedono il ricampionamento sull'uscita SPDIF, come il downmix in PCM dei segnali multi canale Dolby Digital..
Chiaro che è "castrante". Ma almeno suona. ^^
Ciao! :)
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Re: Bit Play HD

#95

Messaggio da rs250v »

Castrante fino ad un certo punto, h900 era/è un processore hi-end e 48khz sono più che sufficenti
;)
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Re: Bit Play HD

#96

Messaggio da ozama »

E, si. "Castrante" perchè il file ha una risoluzione superiore.. Non per altro. ^^
Ti ricordi come suonava la Picasso al Perry, con lo specchietto Bewit collegato al suo processore.. ^^
Brani a qualità CD e player e processore a 48/24.. :D
Tra l'altro, ho il nuovo ACS dove c'è la prova dello Zapco top di gamma (è in edicola). E la risoluzione effettiva rilevata strumentalmente eseguendo un file dal suo player interno, è pari a 15,5 Bit..
E di sicuro non suona male! :love: :love:
Ciao! :)
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Re: Bit Play HD

#97

Messaggio da Etabeta »

Ho verificato sul manuale utente del Bit Play HD e purtroppo non è prevista una funzione di conversione della frequenza di campionamento, in pratica il segnale digitale in uscita ha frequenza di campionamento e risoluzione secondo il file riprodotto in quel momento.
A tal proposito nelle note è riportato: "Se si sta utilizzando il bit play con bit One, accertarsi che si stanno riproducendo dei file con risoluzione MAX 48KHz 24 bit. Nel caso si vogliano riprodurre dei file con risoluzione maggiore, interporre tra bit Play HD e bit One un SFC (SAMPLE RATE CONVERTER)."
A mio avviso comunque ha poco senso inserire un convertitore di frequenza di campionamento esterno, piuttosto è meglio, prima di copiare i file nell'HDD del player, convertirli tramite pc con una utility specifica o player evoluto tipo Foobar.
Oltretutto passando da 96 a 48 si dimezza il peso del file (il che rende appunto poco sensato archiviare file 96, occupando più spazio, se poi sono comunque ricampionati a 48 anche disponendo di un dsp che accetti 96).
Come ha scritto anche prima ozama fanno eccezione i pochi dsp top-top di gamma che appunto processano (processare è cosa diversa da "accettare in ingresso") effettivamente a 96 o oltre.

Per i "perfezionisti" della conversione consiglio l'utility gratuita SSRC: http://shibatch.sourceforge.net che utilizza un algoritmo di conversione molto sofisticato basato su filtro FIR (necessario quanto si converte verso il basso la frequenza di campionamento), è all'apparenza un pò ostico essendo da riga di comando, ma una volta compresa la sintassi è di immediato utilizzo. Permette anche di convertire la profondità (da 24 a 16bit per esempio) utilizzando "noise shaping" con varie curve riuscendo così a superare il limite dei 96dB di dinamica dei 16bit. Unico limite è che lavora esclusivamente su file wav (per cui è poi necessario riconvertire in flac, ma ciò non è che sia un grosso ostacolo, la qualità non sempre fa rima con semplicità).
Per i geek ancora più geek XD ecco un sito dove sono riportati i tracciati di risposta (allo sweep, all'impulso, fase ecc..) di varie utility di conversione in modo da confrontare e individuare le più "trasparenti" (ovvero quelle che generano meno aberrazioni, a dimostrazione che non tutte le utility/algoritmi ottengono la stessa qualità): http://src.infinitewave.ca/
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Re: Bit Play HD

#98

Messaggio da Micheler »

Etabeta ha scritto: 19 set 2019, 9:06

Il PXAH900 sono piuttosto certo che non supporti (per ragione "storiche" essendo un prodotto sviluppato 20 anni fa) in ingresso flusso audio oltre 16/48 (in compenso, penso unico caso nel campo car audio, gestisce la decodifica HDCD, uno standard utilizzato fino a qualche anno fa: https://it.wikipedia.org/wiki/High_Defi ... le_Digital, cosa utile se si possiede una collezione di cd che comprende titoli codificati in questo modo [la codifica viene conservata anche rippando i cd in formato flac]).

EDIT: Ho controllato ora lo schema del PXAH900, il chip che decodifica (da spdif a i2s) i segnali degli ingressi ottici è il CS8412 e consultando il datasheet vedo che accetta segnale con frequenza campionamento fino a 48kHz, quindi non c'è proprio verso che possa accettare segnale 96kHz.

Riguardo la commutazione automatica degli ingressi dovrebbe presumo essere configurabile la priorità (ma su questo aspetto non ho trovato alcuna indicazione sul manuale utente).
Grazie a tutti per l'aiuto.
Putroppo non è possibile almeno sfogliando il manuale d'uso impostare una priorità tra le varie sorgenti, percio' se accesso il bit play blocca gli altri ingressi.
Posso solo spegnerlo mettendo un interruttore aftermarket sul remote. T_T
Esiste un programma (preferibilmente free) di facile utilizzo che mi permette di ricampionare i file flac 24/96 khz a 16 bit/48khz? :)
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Re: Bit Play HD

#99

Messaggio da ozama »

Nel messaggio 97, Etabeta ti ha messo un link.. Come avrai letto, queste utility non funzionano tutte bene allo stesso modo. ^^
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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Re: Bit Play HD

#100

Messaggio da Micheler »

ozama ha scritto: 20 set 2019, 6:40 Nel messaggio 97, Etabeta ti ha messo un link.. Come avrai letto, queste utility non funzionano tutte bene allo stesso modo. ^^
Ciao! :)
Ho visto tutti i programmi, sono tanti....
Uno che sia semplice da usare, preferibilmente free e che sia in grado di convertire in modo professionale? :)

Attualmente sto usando con buoni risultati Media Human Audioconverter e Switch.

Potendo scegliere nella conversione da 24/96khz a 16/48khz tra un file flac e uno wav, qualitativamente all'ascolto qual'è il migliore?
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