Crossover Sorgente irremovibile

[Dani_Hi-Fi]

Salve, nel mio impianto ci sono i tweeter tagliati in passivo con dei crossover 3,15khz 6db, ma allo stesso tempo nel menu crossover della sorgente è presente un taglio in attivo che a differenza dei tagli del sub e dei mid, questo non è disattivabile, posso solo "diminuirlo" portandolo a 1.25khz (circa) 6db, c'è un modo per disattivare questo taglio in attivo ed usare solo il crossover, fa niente se sono attivi tutti e 2 i filtri? la sorgente è una Pioneer MVH-X580DAB, Grazie

[davide_chinelli]

No, non è possibile, da manuale.

Leggo che hai un ampli 4 canali. Cosa amplifichi?

Perché per ovviare al problema potresti usare 2 canali ai woofer e 2 ai tweeter, facendo da sorgente gli stessi tagli del passivo che monti.

[rs250v]

Attenzione anche perche 3.15 a 6db è un taglio molto basso a rischio rottura del tw
Almeno 12db oppure frequenza piu alta, la regola empirica dice il doppio della sua fs a 12db

[davide_chinelli]

La regola empirica dice ALMENO il doppio della fs, che io sappia

[rs250v]

Si almeno

[Dani_Hi-Fi]

No, non è possibile, da manuale.

Leggo che hai un ampli 4 canali. Cosa amplifichi?

Perché per ovviare al problema potresti usare 2 canali ai woofer e 2 ai tweeter, facendo da sorgente gli stessi tagli del passivo che monti.

è esattamente quello che sto facendo, cioè 2 canali ai wf e 2 canali ai tw, l'ampli non ha crossover o regolazioni, i tweeter hanno i loro crosssover dedicati ma la sorgente mi impone un ulteriore crossover, al momento impostato al minimo come dicevo, perché penso che impostando al minimo da sorgente il suono che arriva al crossover dei tw sia più "completo" e meglio manovrabile, in ogni caso mettendolo a 3,5khz non noto differenze

[Dani_Hi-Fi]

Attenzione anche perche 3.15 a 6db è un taglio molto basso a rischio rottura del tw
Almeno 12db oppure frequenza piu alta, la regola empirica dice il doppio della sua fs a 12db

graziee ho impostato quei valori perché il crossover dedicato ai tweeter hertz è dichiarato 3.15 a 6db dici che è meglio salire attraverso la sorgente? il suono in ogni caso è abbastanza pulito

[davide_chinelli]

Mi sto perdendo...

Stai usando il crossover passivo del kit più il crossover elettronico della sorgente?

Se si, togli il passivo e dai alla sorgente lo stesso taglio del passivo (scusa il gioco di parole), come base di partenza.

Nel tuo caso, ipotizziamo un taglio a 3kHz 6dB da crossover, più lo stesso taglio da sorgente, ottieni un passa alto con la stessa frequenza, pendenza 12dB (più o meno).

[Armando Proietti]

Mi sto perdendo...

Stai usando il crossover passivo del kit più il crossover elettronico della sorgente?

Se si, togli il passivo e dai alla sorgente lo stesso taglio del passivo (scusa il gioco di parole), come base di partenza.

Nel tuo caso, ipotizziamo un taglio a 3kHz 6dB da crossover, più lo stesso taglio da sorgente, ottieni un passa alto con la stessa frequenza, pendenza 12dB (più o meno).

Dipende da quanto è la pendenza della sorgente la mia varia dai 6 ai 24db...
Sei sicuro che non puoi mettere in flat la sorgente?
Se la sorgente te la fa cambiare la pendenza di taglio sali con il taglio almeno 12.

[davide_chinelli]

Da manuale pare di no Armando. Parè che quello sia il taglio minimo (non escludibile). Per questo ora ho il dubbio se abbia un passivo più l'attivo della sorgente. In quel caso converrai con me che se li setti uguali vai a sommare le pendenze.

Però se usa un 4 canali su un due vie (almeno per come ho capito io), sarebbe un controsenso mettere 2 Crossover in serie (per giunta un attivo e un passivo).

Bisogna vedere come ha collegato il tutto

[Armando Proietti]

Sicuramente conviene togliere il passivo (unico escludibile)
Certo che è proprio strano che non si può escludere che senso ha. Booo.
Quindi non ci si può neanche collegare un dsp

[ozama]

Probabilmente si potrà, configurando la sorgente "front/rear/sub"..
Peró, con questa configurazione perdi il passa basso ai woofers. Che non va bene..
Se vuoi mantenere la "modalità network", ti tieni il filtro.
Anche secondo me, va eliminato il filtro passivo. Ma attenzione: se Audison dichiara una frequenza di "incroccio" a 3150 Hz, la considererà molto probabilmente "acustica" e considerando il tweeter filtrato "accoppiato" all'altoparlante previsto per quel tweeter. Sarà quindi la somma della risposta del tweeter e del filtro. Per cui, come minimo, e come "base", levando il filtro imposterei la sorgente a 12 db/ottava. Non c'è garanzia che in attivo possa essere congruente con il risultato del passivo. Perchè le frequenze impostabili dalla Pioneer, come quelle di qualsiasi crossover elettronico, si riferiscono solo alla curva elettrica. Non alla risultante acustica.
Ciao!

[wurz154]

se sei limitato a non poter togliere il passivo e neanche l'attivo, allora pensa, in fase di taratura, ad utilizzare il più restrittivo. Mi spiego, anche potessi tagliare l'attivo sotto i 3150hz, avresti sempre il taglio a 3150hz del passivo, invece se volessi tagliare più in alto, allora utilizza il crossover della sorgente ad una frequenza superiore. Unica considerazione è che il passivo interverrà sempre a 3150hz con 6db. In teoria metendo il taglio a 3150hz con 6db sull'autoradio otterresti un taglio finale di 3150hz a 12db (in teoria .. po ci sono altre considerazione, già anticipate)
ps: il crossover originale della hertz a 6db non è stato fatto perchè sia la cosà migliore per quei tweeter, bensì la cosa più economica. Ti consiglio di fare un pò di prove con il controllo attivo dell'autoradio

[ozama]

L'unica cosa, quando togli il passivo, prima di alzare il volume, imposta il cross over attivo ad almeno 2 KHz. Giusto per evitare di danneggiare il tweeter.
Ciao!

[rs250v]

Che tw hai? Guardi la sua FS e stai ad almeno il doppio a 12db
Esempio fs 1250, non scendere sotto i 2500 12db altrimenti sei a rischio rottura, a 6db (imho a poco senso) molto molto piu in alto di come sei adesso
non l'hai rotto perche adesso hai due filtri

[Dani_Hi-Fi]

la fs dei tweeter è 2800hz, se tolgo il passivo e taglio a 5k da sorgente con pendenza 12db o meglio ancora 18 cosa ne direste?

[Dani_Hi-Fi]

i tweeters sono questi hertz dt 24.3

[Dani_Hi-Fi]

piccolo aggiornamento, ho tagliato da sorgente a 6.3khz 12db dato che il doppio di 2800 è 5600, cosi non dovrei avere problemi?

[rs250v]

Devi sentire come suona e come si incrocia
Noi a distanza non te lo possiamo dire

[Alessio Giomi]

Mamma mia che fs alta.... come lo incroci in un 2 vie?