Ritardi temporali Subwoofer

[Armando Proietti]

Scusate tanto
Mi sto accingendo a provare i ritardi temporali con altoparlanti nn definitivi ma solo per capire come funziona.
Allora fronte anteriore ok sono riuscito in qualche modo ad amalgamare anche se non precisamente i 4 altoparlanti del fronte anteriore perlomeno non si sente più la differenza di distanza tra i vari altoparlanti.
Il problema è il Subwoofer che sinceramente credevo il più facile da far scomparire soprattutto perché li ho tagliati a 63hz 24 db e per fare le prove ho utilizzato un sub da 20 sony da 3 ohm uso domestico un subetto economico per la TV senza nessuna pretesa. E ninostante abbia misurato più volte la distanza diretta dal abitacolo al centro di emissione il sub nn è allineato con i mediobassi nn scompare si riesce a localizzare la provenienza in alcuni brani diciamo che si nasconde meglio ho attenuato l'emissione ma niente da fare si sente di meno ma si sente.
La domanda è la seguente ma nn è che debbo tener conto del percorso che fanno le onde sonore.
Per essere un pochino più chiaro nn e che debbo considerare anche l'alzata che fa nel baule prima di arrivare al portellone della mia Lancia Musa?

[Alessio Giomi]

Essendo l'altoparlante più lontano prova ad impostare lui a "0" (senza ritardo).
Ritarda in egual maniera tutti gli AP del fronte fino a che lo senti amalgamato

[The_Bis]

Il ritardo del sub va fatto ad orecchio.... Il metro ahimè non funziona o non sempre per lo meno...

Puoi provare a partire dalla diatanza del metro e spostare avanti e indietro per capire come si somma... Tagliato a 50hz sarebbe meglio

Ma sono tutti suggerimenti empirici basati su supposizioni, sei in un range di frequenza molto critico per i woofer anteriori, non sai se ci arrivano e come digeriscono quel taglio... Per non parlare del sub di cui non sappiamo nulla....

Insomma, non ti sei buttato su un esperimento proprio easy senza un po' di supporto strumentale.

Suggerimento che ti posso dare è quello di usare il sub in controfase e cercare il punto dove senti che cancella di più e poi inverti la fase... Nulla esclude che la fase vada trovata non solo nella distanza ma anche ruotando leggermente la fase di pochi gradi se il tuo dsp te lo concede.

Good luck

[ozama]

Eh, Esatto. E cambiando anche la frequenza e la pendenza dei due tagli: passa alto e passa basso.
Non è affatto facile.
Per regolare i ritardi degli altoparlanti anteriori AD ORECCHIO, ti consiglio il rumore rosa MONOFONICO. Non quello "scorrelato". In fase e controfase. Puoi scaricarlo eventualmente dal sito di Audio Review.
Prima i woofers, poi i tweeters. Poi, per metterli assieme di fino, serve fare misure seriamente e vedere gli incroci.. E mettere a posto le fasi di fino.
Come ti ha suggerito @The_Bis per il sub, funziona anche per il fronte.
Prima usi il rumore in fase per portare il suono che senti al centro del cruscotto, poi in contro fase per cercare di "scavare il buco". Poi di nuovo in fase, e così via.
Con il sub è più difficile perchè la posizione non risulta "netta" in quanto la lunghezza d'onda è molto più grande della distanza. Ma si puó fare.
Alle volte non si riesce perchè c'è un problema di abiacolo. Ad esempio, nella mia auto l'incrocio con il sub va "a posto" col woofer destro ma si crea un buco a 75 Hz col woofer sinistro. Quindi va trovata una posizione di compromesso che non risolve. E cambia qualcosa cambiando leggermente il passa alto solo sul woofer sinistro.
Insomma.. Davvero.. Buona fortuna!
Ciao!

[Armando Proietti]

Ok provvedo a fare le varie prove comunque rispetto agli anni in cui io mi diveetivo mattina pomeriggio e a volte anche notte e tutt'altra cosa adesso nn mi basta la giornata

[Armando Proietti]

Purtroppo non me lo permette perché non ho un dsp ma l'autoradio che ha qualcosina ma ho visto che ruotando il Sub ho ottenuto ugualmente quello. Che volevo infatti il piccolo sub in oggetto serve proprio come cavia per cercare il giusto compromesso certamente non monto in auto un subwoofer del genere 18 cm reflex da 50 wrms
Ma la scatoletta mi permette di capire molte cose. E fare prove. Comunque ruotando di 90 gradi d'attuale posizione il sub sparisce. Sinceramente non lo taglio a 50. Perche temo di nn sentirlo. Neanche con l'orecchio poggiato sopra

[The_Bis]

Purtroppo non me lo permette perché non ho un dsp ma l'autoradio che ha qualcosina ma ho visto che ruotando il Sub ho ottenuto ugualmente quello. Che volevo infatti il piccolo sub in oggetto serve proprio come cavia per cercare il giusto compromesso certamente non monto in auto un subwoofer del genere 18 cm reflex da 50 wrms
Ma la scatoletta mi permette di capire molte cose. E fare prove. Comunque ruotando di 90 gradi d'attuale posizione il sub sparisce. Sinceramente non lo taglio a 50. Perche temo di nn sentirlo. Neanche con l'orecchio poggiato sopra

Non ho capito...

[Darios]

Sicuramente intende che non avendo un DSP ha poche regolazione dal dsp sorgente Alpine ... non può fare, esempio, un subsonico...
ma può vedere se c'è l'ha l'ampli e fare un misto

Poi ha fatto la prova a ruotare il sub (esempio da messo verso il portellone, l'ha girato verso i fianchetti opposti

La sorgente ha la regolazione 0-180° per l'uscita sub ?? puoi provare a 180° se non l'hai fatto

[Armando Proietti]

No il subsonico ci sta ed è tagliato a 35hz
Adesso ho spostato il subwoofer dal lato opposto.
E dopo tante prove ho trovato la posizioni adatta per far sparire il Subwoofer. Comunque io penso che questa è la strada migliore per raggiungere un risultato finale ottimale ottenuto dal orientamento e posizionamento migliore possibile e un DSP. Che per ragioni ecconomiche ancora non ho acquistato.
Tutto sommato penso che sia un bene che non lo abbia ancora acquistato perché cosi faccio 2000 prove di ottimizzazione delle posizioni ed effettuare l'orientamento ideale. Poi una volta che il dsp verrà installato avro anche le idee chiare su come procedere per ottenere il risultato cercato.
Ho sicuramente la possibilità di spiegare bene a chi dovrà fare la taratura del Dsp più informazioni possibile penso che siano utili.
A questo potete rispondere voi che siete bravi a fare le tarature.
Vi ringrazio ancora per la vostra disponibilità.
Una volta ero un asso
Ma con tutta questa elettrico informatica mi sono perso ma pian piano riprendiamo la giusta manualità.

[mark3004]

No il subsonico ci sta ed è tagliato a 35hz
...........

Per me è altissimo!!
Se proprio lo vuoi mettere (ma, se hai una sospensione pneumatica puoi farne tranquillamente a meno!) parere personale 20hz è sufficiente.

[Darios]

Dipende a quanto è accordato il reflex

se fosse accordato a 35-40Hz... perchè 20Hz ??

[Armando Proietti]

Ma nn è un vero sub e un giocattolo da 18 cm 50 W rms 3 ohm per il lettore dvd della tv nulla di che. Ripeto lo sto usando per fare prove di posizionamento del vero sub che devo ancora installare. Il Focal 40V2 che certamente non si presta a giocarci

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[Darios]

Un po esagerato il 40cm...
bastava ed avanzava il 33V2 per dei wf da 16.5cm anteriori

[Armando Proietti]

Lo so ma quello ho in casa.
E gratis e per adesso lo monto ho altre priorita prima del sub. Nuovo. Un bel dsp Helix.

[Darios]

Ok

In caso lo attenui...

[Armando Proietti]

Certo che lo attenuo lo usava mio nipote per fare casciara io lo taravo per l'ascolto e lui lo alzava alla fine abbiamo trovato il compromesso livello dei amplificatore per il sub cosi la taratura del amplificatore e tagli erano quelli miei... E il livello se lo alzava in mezzo secondo.

[Darios]

[rs250v]

Un po esagerato il 40cm...

Naaa, io ho ascoltato il 46, mi è piaciuto tantissimo
impegnativo, tanto impegnativo

[The_Bis]

Non voglio scoraggiarti, ma poi con un sub totalmente diverso non ci sono tante garanzie che quanto rilevato ora trovi applicazione anche dopo. Poi un woofer da 40 non è che puoi metterlo dove vuoi...

[Armando Proietti]

Si la posizione di centro emissione è quella che ho adesso. Certo la garanzia non ci sta ma intanto mi diverto e dopo prendo appunti sulle varie prove che ho fatto.
Poi soprattutto mentre provo l'impianto non mi scoccia nessuno .