Problema Sub con Audison 4.9bit

Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Problema Sub con Audison 4.9bit

#1

Messaggio da unreal3000 »

ragazzi scrivo e mi accodo anche io all'argomento [link] perchè alla fine la scelta del DSP è ricaduta anche per me sull' ap 4.9 e sto avendo un piccolo problema con la potenza del sub, ma forse ozama mi ha illuminato. Allora comincio dal principio: al momento ho l'impianto originale al FA amplificato con due canali del 4.9 e il sub a ponte sui due restanti canali. l'audio del FA è migliorato decisamente, ma il sub si sente a malapena, tanto da costringermi a equalizzarlo portandolo su di 5 db e già cosi va un pò meglio. Ma leggendo tutto il topic forse ho capito quale può essere il problema. Ho collegato solo i 2 canali anteriori della sorgente di serie. Questo crea il calo di potenza del segnale d'uscita? ma come mai?
Avatar utente
tomcat84
Subwoofer
Messaggi: 392
Iscritto il: 6 dic 2012, 18:52
Località: Pisa

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#2

Messaggio da tomcat84 »

Da quello che ho capito io leggendo gli interventi di chi ha già usato il 4.9 e spippolando al pc il problema sta nella configurazione degli ingressi. Hai fatto front+rear o front+aux? Comunque aspetta che ti risponda Ozama o qialcuno che conosce bene il software di configurazione
Avatar utente
Brian
Woofer
Messaggi: 1456
Iscritto il: 14 gen 2018, 10:07

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#3

Messaggio da Brian »

cosa buona e giusta sarebbe descrivere tutti i passaggi che hai effettuato, dai collegamenti alla configurazione con il PC

come hai collegato la sorgente al DSP?
come hai collegato gli AP al DSP? (hai rispettato i numeri sui cavi)
hai effettuato con il PC la configurazione guidata?
in ingresso (prima schermata) cosa hai selezionato?
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#4

Messaggio da unreal3000 »

Allora sorgente collegata al dsp con i due canali del FA, rispettando gli ingressi numerati. gli ap collegati al DSP rispettando i numeri del FA in uscita e quindi cavi riportati dietro la sorgente di serie fruttando il cablaggio di serie. con il pc ho messo il piccolo swich sullo 0 come da manuale prima di collegare il DSP dopodichè ho fatto la deequalizzazione con taratura con cdrom audison, con traccia 1 e 2. dopodchè ho impostato il selettore sulla configurazione 2 ovvero quella che configura il DSP su FA più subwoofer. dopo per tararare un pochino ad orecchio il DPS ho rimesso il selettore su 0 e tirato su un po di db circa 5 soprattutto al sub (sub doppia bobina 3ohm x 2)credo collegato in serie quindi su 6 ohm giusto?
Allegati
config audison sub.jpg
fronte audison.jpg
Avatar utente
rs250v
Tweeter
Messaggi: 4731
Iscritto il: 23 ott 2012, 0:40
Località: Verona

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#5

Messaggio da rs250v »

Forse, semplicemente sub poco sensibile, a 6ohm, non vedo problemi ad alzarlo di db, non è un errore
Prova anche con la fase
;)
Work in Progress
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#6

Messaggio da unreal3000 »

Grazie RS250v, quindi alzando il SUB anche di 6 db non c'è alcun rischio di bruciare il finale? impostarlo a 1.5 ohm i sembra un po troppo bassa come impedenza vero? con il vecchio ampli dedicato suonava decisamente più forte a 6 ohm. A me interessa non fare danni all'ampli
Avatar utente
rs250v
Tweeter
Messaggi: 4731
Iscritto il: 23 ott 2012, 0:40
Località: Verona

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#7

Messaggio da rs250v »

È consigliato usare un finale separato per il sub, uno perché il sub richiede energia, due sfrutteresti molto meglio il dsp biamplificando il FA
Work in Progress
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#8

Messaggio da unreal3000 »

Guarda appena smonto i pannelli porta per cambiare gli altoparlanti non escludo di passare i due cavi diretti ai tweeter e montare l'ampli separato per il sub. sempre che trovo un modo di passare i cavi in portiera. Ma nel frattempo, un paio di mesi credo, volevo sfruttare gli AP originali con il sub collegato a ponte. quindi secondo te collegare il sub in parallelo a1.5 ohm è il caso o lascio su a 5 db sull'equalizzatore del sub?
Avatar utente
rs250v
Tweeter
Messaggi: 4731
Iscritto il: 23 ott 2012, 0:40
Località: Verona

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#9

Messaggio da rs250v »

Io lo userei a 6ohm, il 4.9 non credo sopporti 1,5
Per i cavi in porta puoi usare quelli di serie, e passare solo quelli dei tw, non devi portare un kw...Imho non senti differenza
;)
Work in Progress
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#10

Messaggio da unreal3000 »

si si, la mia intenzione è passare solo i cavi dei tweeter ma non so se nel connettore della porta ci sono spazi vuoti per bucare e far passare i cavi. dovrei vedere una volta smontato tutto!
Avatar utente
rs250v
Tweeter
Messaggi: 4731
Iscritto il: 23 ott 2012, 0:40
Località: Verona

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#11

Messaggio da rs250v »

Ma se i tw li hai in porta, valuta di metterli a montante, in porta a meno che non siano a triangolo e orientati, non è che sia la posizione migliore
Work in Progress
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#12

Messaggio da unreal3000 »

Ti confermo che sono a triangolo orientati. Non male. Non voglio stravolgere troppo l'estetica originale dell'auto
Avatar utente
ozama
Supertweeter
Messaggi: 11603
Iscritto il: 17 gen 2017, 18:10
Località: Copparo (Ferrara)

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#13

Messaggio da ozama »

Penso di aver capito.. :hmm:
Il problema, almeno, il principale, penso che sia che hai messo su "2" la posizione del commutatore invece di terminare e finalizzare le impostazioni. :)
Se usi le configurazioni precostituite, usi il commutatore. Se fai la configurazione con il PC, usi la posizione "0". E li DEVE RIMANERE. ^^ Non puoi fare metà e metà.
Al termine della configurazione guidata, devi FINALIZZARE, dal menù Dispositivo\Finalizza. Ed il DSP mantiene la configurazione che hai fatto. :yes: Se tu riporti al "2" il commutatore, reimposti la configurazione 2. Che è quella che usi tu, ma con input front+rear+aux. E si azzera la configurazione che hai fatto con il PC appena si spegne il DSP. X3
Devi fare tutta la procedura guidata: scelta ingresso "front + aux", livelli, de equalizzazione, scelta altoparlanti, accendendo i tw e i wf ed i crossovers e accendendo il sub mono. E metti la crocetta nella casella "bridge" del sub.
Dovresti trovarti questa illustrazione:
49BC216D-EE66-4EC1-B4D6-E11907FA38B8.jpeg
Quando hai finito, FINALIZZA LE IMPOSTAZIONI nel menu Dispositivo\Finalizza.
Attenzione che avrai il cursore del volume attenuato, a -45 db. Serve a salvaguardare altoparlanti e orecchie dato che, finito il wizard, partirà il suono e avresti il segnale di prova a manetta in abitacolo. ^^
Abbassa il volume della sorgente e alza tutto lo slaider "vol", nel riquadro "DRC" del software.
Ti conviene anche salvare il file di configurazione, dopo aver FINALIZZATO, dal menu "File\Salva".
Così potrai tenerlo come riferimento da ricaricare se le impostazioni che farai successivamente non ti piacciono o se combini qualche casino.. :D
Considera che, OGNI VOLTA CHE ESCI DAL SOFTWARE SI AZZERANO TUTTE LE IMPOSTAZIONI CHE HAI FATTO, dall'ultima finalizzazione.. T_T
Quindi, ricordati, sempre di finalizzare. E lascia il commutatore sullo "0".
Prova così. Il sub lo senti in tempo reale, come tutte le modifiche. Quindi fai le tue prove. E ricordati sempre di FINALIZZARE prima di uscire dal software.
Facci sapere!
Ciao! :)
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
- DSP Helix DSP3s
- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
2 canali su woofers Audio Development W60
2 canali su full range 2 pollici Audible Physics 220 CP
2 canali in bridge su sub Sonus by Nostromo & rs250v, in cassa chiusa.
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#14

Messaggio da unreal3000 »

buon giorno ozama, io per la sincronizzazione ho dovuto staccare gli AP perchè sul manuale avevo letto che potevano danneggiarsi ed in più nel wizard dice di alzare il volume della sorgente al limite massimo della distorsione. Quindi ricapitolando, io con tutto collegato apro il wizard di configurazione automatica, scelgo front + aux , metto la x su bridge del sub e faccio la procedura automatica di deequalizzazione , poi faccio partire la traccia 1 del cd audison ma tenendo il volume della sorgente basso ed alzando dai livelli DRC sull'App e faccio finire tutto? quindi fino alla traccia 2 e poi finalizzo. Così dovrebbe riconoscere da solo altoparlanti '? ovviamente tutta la procedura da fare a motore accesso così da dare massima potenza disponibile all'ampli!
Se mi confermi nel primo pomeriggio ci provo

P.S. per quanto riguarda gli ingressi non devo perforza portargli anche i canali posteriori giusto?
Avatar utente
Brian
Woofer
Messaggi: 1456
Iscritto il: 14 gen 2018, 10:07

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#15

Messaggio da Brian »

se hai gli AP posteriori collegati alla sorgente, metti il fader tutto su front così non senti nessun suono.

la configurazione (già chiara come descritta da Ozama) va fatta così:

-gli AP possono rimanere collegati
-preset vicino al DSP su 0 (zero)
-prima schermata F + AUX
-decidi se spuntare la casella
0dB Reference o Musical setup (vedi pag. 31 del manuale)
-sorgente a circa 80% del volume max, toni e altri settaggi tutti flat o zero o centro (nel caso del fader vedi sopra) *il volume va lasciato così sino a fine procedura*
-traccia 1 (volume sempre come deciso all'inizio)
-traccia 2 (de-eq) (volume sempre come deciso all'inizio)
-altra schermata dove ti fa scegliere se oltre al 4.9 hai altri amplificatori (hai solo il 4.9 lasci tutto così è vai avanti)
-altra schermata dove ti fa selezionare gli AP (vedi quanto scritto e l'immagine postata da Ozama) per questo passaggio, prima assicurati (vedi il *n.b.* a fine post)
-selezionati gli AP vai avanti, *prima di cliccare fine* porti il volume a 0 (zero)q

-adesso, dopo aver cliccato fine, arrivi alla schermata principale, devi impostare il cursore VOL a 0 (il cursore che vedi nel riquadro vicino a DRC) che è l'unico che non è sullo 0
dopodiché vai su Dispositivo>Finalizza!

n.b.

1) vedo che hai i canali in uscita 1/2 in bridge e 3/4 sul FA (fronte anteriore) se sicuro di avere 1/2 in bridge e 3/4 sul FA?
se così fosse, dove ti fa selezionare gli AP devi spostare i numeretti così come li hai collegati (1/2 si troveranno sul subwoofer in bridge e 3/4 uno a sx e uno a dx sul FA)

2) l'alimentazione del DSP da dove l'hai presa?

3) di che sezione è il cavo?

p.s.
vedo di postarti le immagini più tardi (però mi devi far sapere come hai collegato il tutto in uscita (ai cavi 1-2-3-4)
se puoi, sposta il FA su 1 sx e 2 dx ed il subwoofer in bridge su 3+ e 4- (come da manuale)

p.p.s.
e leggiamolo sto manuale che è taantoo chiarooo! (non è una critica o altro eh! ma più per una "cultura" personale) ;)
unreal3000 ha scritto: 18 mag 2020, 9:03 P.S. per quanto riguarda gli ingressi non devo perforza portargli anche i canali posteriori giusto?
bastano solo i Front, l'importante è eseguire la giusta configurazione.
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#16

Messaggio da unreal3000 »

Guarda ho seguito il manuale alla lettera, come da config preimpostata 2 ho collegato il canale sinistro anteriore con i cavi 1 + e- , canale due sul anteriore destro e 3 e 4 in bridge sul sub. i cavetti bianchi d'usicta sono numerati, impossibile sbagliare, non so perchè mi da quei canali li sulla configurazione. L'ho notato anche io ma alla fine ho visto che suonava quindi ho supposto che andava comunque bene.
Ad ogni modo il positivo di sezione 8 awg è stato portato dalla batteria con fusibile 60 A (che forse è un po troppo),massa stessa sezione sul perno del sedile passeggero
ora nel primo pomeriggio vedo di smanettarci un pò. Intanto grazie mille per i consigli!!
Allegati
config 2 audison.jpg
Avatar utente
Brian
Woofer
Messaggi: 1456
Iscritto il: 14 gen 2018, 10:07

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#17

Messaggio da Brian »

unreal3000 ha scritto: 18 mag 2020, 10:42 Guarda ho seguito il manuale alla lettera, come da config preimpostata 2 ho collegato il canale sinistro anteriore con i cavi 1 + e- , canale due sul anteriore destro e 3 e 4 in bridge sul sub. i cavetti bianchi d'usicta sono numerati, impossibile sbagliare, non so perchè mi da quei canali li sulla configurazione. L'ho notato anche io ma alla fine ho visto che suonava quindi ho supposto che andava comunque bene.
no, non va bene.
se hai impostato come da foto del manuale i canali
CH1 canale sx
CH2 canale dx
CH3/4 subwoofer con collegamento in bridge ovvero (+CH3 e -CH4)

nell'immagine che hai postato, ti devi trovare l'immagine della macchina come ha postato Ozama (che comunque è così di default)

questo vuol dire che *tu* hai modificato in fase di configurazione i "numeretti" corrispondenti agli AP mostrati a video

comunque se come dici hai collegato tutto da manuale, (i cavi bianchi con i mumeretti), al max primo pomeriggio ti posto qualche immagine
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#18

Messaggio da unreal3000 »

Grazie Brian, anche io primo pomeriggio provo a riconfigurare tutto e ci aggiorniamo :yes:
Avatar utente
Brian
Woofer
Messaggi: 1456
Iscritto il: 14 gen 2018, 10:07

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#19

Messaggio da Brian »

unreal3000 ha scritto: 18 mag 2020, 12:26 Grazie Brian, anche io primo pomeriggio provo a riconfigurare tutto e ci aggiorniamo :yes:
di nulla...
veniamo a noi, (prima una premessa, non so perché, a differenza della configurazione da manuale, il SW PC assegna di default i canali 3 e 4 al fronte e 1 e 2 in bridge) mah...

ti allego le immagini step step
1.jpg
1) inizio, volume sorgente a circa 80%
2.jpg
2) ingresso F + AUX
3.jpg
3) qui devi spuntare una delle caselle (vedi manuale come ti ho postato sopra) traccia 1
4.jpg
4) traccia 2 e de-eq
5.jpg
5) qui lasci com'è perché non hai altri amplificatori
6.jpg
6) qui selezioni gli AP in verde più le opzioni nelle caselle blu (crossover per il FA e bridge per il subwoofer)
7.jpg
7) qui con le freccette sposti i numeretti come in immagine
8.jpg
8) qui hai terminato, abbassi il volume ed interrompi/espelli/rimuovi il cd o chiavetta
9.jpg
9) qui il cursore vol. nel riquadro blu, lo porti sullo 0

adesso, menù diapositivo e finalizzi. (io non lo vedo perché sono in modalità offline)

qualcosa la sai già, è giusto per essere più "chiari"

adesso sono da fare le regolazioni, attivare la modalità esperto o il Bass-Boost o altro in base alle tue esegenze.
:)
Avatar utente
unreal3000
Coassiale
Messaggi: 75
Iscritto il: 9 dic 2018, 12:43

Re: Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

#20

Messaggio da unreal3000 »

Guida perfetta Brian.Configurato tutto come mi avete consigliato tu e ozama. Ora i canali coincidono e tutto suona a dovere. Il sub ahimè migliorato ma ancora poco presente. ho rialzato i Db del sub che ho invertito e implementato con il bass boost e forse quel pelo di miglioria che sento sarà per quello. Inizio a pensare che i 6 ohm del doppia bobina si facciano sentire sull'audison. Strano, eppure il sub con il vecchio ampli a ponte su due canali avevo 200w neanche tanti rispetto a questo che dovrebbe darmene 260...bhoo
Allegati
new fronte audison conf.jpg
New audison sub config.jpg
Rispondi

Torna a “Crossover elettronici e DSP”