Aiuto per connessione e configurazione Audison 4.9bit

[tomcat84]

Piccolo aggiornamento più che altro per condividere la mia soddisfazione.Ho comprato un cartablet android specifico per la mia Qashqai che si integra alla perfezione con il cruscotto e con tanto di canbus per recuperare telecamere parcheggio,sensori ecc ecc.e uscite pre a 4 volts.Ho modificato i cavi in ingresso al 4.9bit per accogliere gli rca al posto dei cavi di potenza e stamattina presto di buona lena con il fresco(se così si può dire in questi giorni)ho installato il tutto e ho rifatto procedura di configurazione per adeguare il tutto al nuovo segnale in ingresso.Beh...che dire...Ho avuto la stessa sensazione di quando feci il mio primo impianto semi-serio una 15ina di anni fa sulla 147 quando da una Kenwood economica da mercatone passai all'Alpine 9835.Praticamente la musica ha preso vita,forma,colore,spazio ecc
La differenza di resa dei woofer tra sx e dx è sparita,ora hanno un basso pieno e corposo ma sempre ben controllato,via quella sensazione di plasticosità del basso e la gamma media ha avuto l'effetto di quando si toglie un panno da d'avanti all'altoparlante.e i tw sono uno spettacolo suonano nel complesso più equilibrati e dolci e salgono di pìù con una bella sensazione di riempimento dell'incrocio con i wf che prima non avevo.Una vera goduria,sono davvero molto soddisfatto anche della resa del piccolo Audison che ancora non apprezzavo a pieno.Ora dato che l'appetito vien mangiando voglio aggiungere un bel subwoofer che rifinisca e completi il tutto ma senza strafare.ancora indeciso se prendere un 25 o un 30cm

[Dude]

Ottimo, le soddisfazioni sono linfa vitale per le passioni e per farle progredire.


Detto questo, ho serissimi dubbi che il solo cambio della sorgente possa avere portato tutti questi miglioramenti.

Devi avere cambiato parecchie cose anche nei settaggi...

[tomcat84]

Dude no seriamente é dipeso dal solo cambio sorgente. Considera che sono passato da segnali hi-level de-equalizzati a segnali pre puliti. Non avendo tempo ho caricato i settaggi precedenti di incroci ritardi ecc quindi ha bisogno ancora di in minimo di affinamento ma già così é un altro mondo. Sono più che convinto a questo punto che il segnale della sorgente originale è fortemente equalizzato e la de-equalizzazione non riesce a "pulirlo" del tutto

[Dude]

Oh, tutto è possibile, per carità, sospendo il giudizio.

Ma stando a quanto raccontano la maggior parte degli utenti dei Dsp come il tuo, @ozama in testa, la funzione di de-eq lavora soddisfacentemente, e nessuno si è ancora lamentato di una così scadente qualità del risultato usando gli hi-level e la de-eq del dsp..

Cioè, te lo sta dicendo uno, il sottoscritto, che gli high-level non li userebbe nemmeno sotto la minaccia delle armi....

[ozama]

Eh.. Quando ci sono differenze così marcate, fino ad arrivare ad una differenza di resa tra woofer destro e sinistro, è evidente che prima c'era un problema.
Ci sono sorgenti che proprio non meritano niente. E altre che invece possono essere efficacemente sfruttate, valorizzandone la resa.
Da quello che scrivevi, è evidente che c'era un problema. Nella mia installazione, per dire, si sente la differenza tra ingresso digitale ed high level. Ma non è un cambio di passo come quello che descrivi tu. E parliamo addirittura di analogico high level + de equalizzazione, contro DIGITALE DIRETTO. Ovvero, ben oltre "lo stadio di potenza in più" sul percorso del segnale..
Ciao!

[Muso90]

@ozama quando usi l'ingresso digitale ottico ti toglie la de-equalizzazione fatta e sempre attiva con gli high level giusto?

[ozama]

Certo.
La de equalizzazione agisce solamente sugli ingressi analogici.
È anche un espediente realizzato per non dover usare necessariamente diverse tarature per diversi ingressi. Si presume che il segnale digitale sia lineare.
Ciao!

[andreal1477]

Ciao a tutti, mi collego a questo thread, perché ho alcuni dubbi da chiarire. Ho una configurazione simile a @tomcat84. Ho quasi finito l'installazione del progetto concordato con il mio installatore che vi elenco di seguito, sono solo in attesa che arrivi il subwoofer; provvisoriamente l'installatore ha messo un sub (credo autocostruito).
Momentaneamente non è stata fatta nessuna taratura, in attesa del sub ed è stato selezionato il preset 2 nell'amplificatore.


Auto: Nissan Qashqai J11 (2015)
Insonorizzazione portiere ant. : fogli Vibrofiltr da 2mm, materiale stratificato polimerico, composto da uno strato in gomma bituminosa con uno strato di colla autoadesivo e una finitura esterna in lamina di alluminio.
Sorgente: car tablet Android (50w x 4)
Sistema a 2 vie ant. composto da:
Woofer: Hertz ML 1600
Tweeter: Hertz Mille Legend ML 280.3
Xover: MLCX 2 TW
Subwoofer: Hertz DBX 30.3
Ampli / DSP: Audison AP 4.9 BIT

La prima domanda è: quale selezione degli ingressi fare nel dsp, considerando che non avendo il DRC, mi piacerebbe gestire il controllo del subwoofer, direttamente dalla sorgente
La seconda domanda è: aggiungendo in un secondo momento, un ampli mono da dedicare al subwoofer, per poter sfruttare il 4.9 BIT per il FA, dovrei per forza rinunciare ai xcrosover?
Ciao!

[The_Bis]

@andreal1477

Consiglio spassionato, apri un thread nell'area dedicata ai work in progress, racconti bene la tua storia e si prosegue la con eventuali risposte ed aiuti....

Domanda mia, ma la taratura chi la farà?

Ciao!

[andreal1477]

@The_Bis grazie per il consiglio. Ho voluto proseguire su questo thread, perché avendo una configurazione molto simile a @tomcat84 , sono riuscito a chiarire molti dubbi che avevo su i vari settaggi dell'ampli. La prima taratura la farà l'installatore, dopo proverò ad affinarla io anche se non ho esperienza e dovrò andare più ad orecchio. So che dedicare 2ch del 4.9bit al subwoofer è un po' uno spreco, quindi mi piacerebbe ricevere i vostri consigli su eventuali upgrade, considerando che ho già installato i xcrossover per woofer e tweeter. Grazie. Ciao

[Dude]

La prima taratura la farà l'installatore, dopo proverò ad affinarla io anche se non ho esperienza e dovrò andare più ad orecchio.

Ehm... se si ricorre all'installatore, sarebbe il caso che facesse il lavoro definitivo...
Rivolgersi a un professonista e poi pensare di poter "affinare" il suo lavoro, per di più essendo privi di esperienza...

Perdonami ma...

[andreal1477]

Hai ragione, ma diciamo che un po' mi sono pentito di essermi rivolto a questo installatore (consigliato da un amico) perché ha un modo di lavorare un po' troppo frettoloso e approssimativo, però ormai è inutile piangere sul latte versato. Ad esempio entrando nel software del Dsp, mi sono accorto che, provando a mettere in mute il ch1 o ch2, sento gli AP invertiti, cioè sento il woofer di sx insieme al tweeter di dx e viceversa mettendo in mute l'altro che...

[The_Bis]

Hai ragione, ma diciamo che un po' mi sono pentito di essermi rivolto a questo installatore (consigliato da un amico) perché ha un modo di lavorare un po' troppo frettoloso e approssimativo, però ormai è inutile piangere sul latte versato. Ad esempio entrando nel software del Dsp, mi sono accorto che, provando a mettere in mute il ch1 o ch2, sento gli AP invertiti, cioè sento il woofer di sx insieme al tweeter di dx e viceversa mettendo in mute l'altro che...

Ecco...

Se l'installatore è un cane il tuo problema non è come settare il DSP ma che l'installatore è un cane...

Non pensare di essere tu quello sfortunato, la cosa succede spesso.

Segnala il problema con l'installatore e fagli capire che vuoi i lavori fatti bene.

Se poi si evidenzia il fatto che non è un problema di tempo o di fretta, ma che hai veramente a che fare con un incompetente allora preparati a cercarne un altro.

Per fare un parallelo: stiamo parlando di un caso tipico in cui stiamo dando ad un Muratore (con tutto il rispetto per i muratori che sono dei gran lavoratori) la responsabilità di progettare una casa.

Ora, in base al tipo di attività, alcuni progetti possono essere seguiti anche da Geometri ma di sicuro nessuno mai farebbe progettare la propria casa da un Muratore...

In questo caso il tuo installatore, per la premessa che è stata fatta, è esattamente come un Muratore. Esegue alla perfezione il compito assegnato ma in modo totalmente scoordinato e senza relazione di causa/effetto.

Poi magari mi sbaglio eh... Ma ho brutti presentimenti...

Questo è uno dei motivi per cui il CarAudio è andato a morire nel tempo, e sono proprio gli Installatori (magari quelli che lavorano pure male...) che maggiormente si lamentano della crisi del mercato...

:(

[andreal1477]

Sono d'accordo, oggi infatti non consiglierei questo installatore, proprio per la sua superficialità. Prendo il tuo consiglio di valutarne un altro eventualmente, se ci fosse la necessità.
Per quanto riguarda la probabile aggiunta futura di un nuovo ampli mono per il subwoofer , mi consigliate di lasciare i Xover passivi, quindi collegando a ponte il FA, oppure sarebbe meglio disabilitarli e gestire i tagli dal DSP? grazie

[rs250v]

oppure sarebbe meglio disabilitarli e gestire i tagli dal DSP? grazie

La seconda che hai detto, se no era inutile aver preso un dsp no?!

[ozama]

Esatto.
Non ha nessun senso comprare un DSP con nove canali per usarlo a tre. È nato per poter gestire gli incroci in modo personalizzato per il veicolo. Cosa che non puó fare un crossover passivo generico.
Ma la cosa non credo che sia alla tua portata.
Intendo non "configurare alla meglio i filtri attivi". Ma farli funzionare meglio del passivo del kit.
E temo che non sia nemmeno alla portata dell'installatore che hai scelto, se non si è accorto di aver collegato i canali a rovescio.
Per quanto riguarda la configurazione di ingresso, se la radio della macchina ha le classiche uscite front/rear, e sono tutte a banda intera, scegli front+rear+aux. Poi, nel menù a tendina che ti consente di scegliere da dove prendere il segnale del sub, scegli "rear".
In questo modo, il canale in uscita del sub sarà associato ai canali di ingresso collegati alle uscite rear della sorgente. E con il fader della stessa potrai regolare il bilanciamento tra fronte e sub.
Ciao!

[andreal1477]

Grazie ozama per i consigli; mi sapresti dire se mettendo un ampli mono per il subwoofer collegato con rca, potrei sfruttare il Dsp anche per le regolazioni del sub?
Avrei pensato all' Audison SR1D, purtroppo quello che hai tu in firma è fuori budget. Ciao

[ozama]

Certo che puoi.
Prima di acquistare l'AP1d, arrivato dopo 3 anni proprio per via del budget, usavo due ampli di ricupero messi in mono, sull'uscita sub RCA. Ho un sub stereo 4+4 ohm..
Basta che selezioni i canali giusti durante la configurazione.
Il DSP che hai acquistato, oltre ai 4 incorporati, ha altri 5 canali completamente gestiti, disponibili sul connettore "DSP out". Li attivi durante la configurazione, se servono. E compaiono sulla mappa del software. L'unica differenza è che non sono amplificati internamente.
Ciao!

[andreal1477]

Ciao, alla fine mi sono deciso e ho preso il finale Audison SR1D da dedicare al subwoofer. Sono in attesa che l'installatore mi chiami per completare il lavoro. Intanto avrei una domanda su un eventuale collegamento con cavo rca dall'uscita sub della radio all'amplificatore.
Potrei regolare il volume del sub dalla radio stessa?

[ozama]

Non esiste..
L'amplificatore del sub deve essere gestito dal DSP 4.9. Come fai a metterlo in fase con il resto dell'impianto?
Il 4.9 introduce un ritardo fisso nel suono, perchè viene elaborato dal DSP. Quindi da esso il suono non esce "in tempo reale" ma con un ritardo di alcuni millisecondi.
Per cui, TUTTO IL SUONO DELL'IMPIANTO deve passare dentro al 4.9. E sarà il DSP ad occuparsi di dividerlo nelle varie vie, sub compreso.
C'è un sistema per mantenere delle regolazioni dalla sorgente, ugualmente. Ovvero, entrare nel DSP con tutti i canali che si desidera ottenere in uscita dallo stesso, scegliendo nel wizard di configurazione gli ingressi opportuni. Ad esempio, "Front+Rear+Sub", se la sorgente dispone di tutte queste uscite.
E poi, nel passaggio successivo, associare il livello del sub all'ingresso "sub".
E la sorgente DEVE ESSERE LASCIATA TUTTA IN FLAT E CON TUTTI GLI EFFETTI SPENTI. Fanno solo casino, peggiorando la qualità del suono ed introducendo incoerenze di fase che poi non ti consentiranno di allineare gli incroci con il DSP.
Ciao!