Tagli di "partenza" cz703e 3way

[maverix]

Buongiorno a tutti, spero di essere nella sezione giusta, vorrei una mano sui tagli per incrociare, almeno teoricamente, i miei componenti che andrò ad elencare di seguito, insomma, un punto da cui partire per poi affinare il tutto, premetto che è il mio primissimo impianto, non ho esperienze precedenti, quindi l'orecchio non è molto allenato, una cosa è certa, cerco solo qualità e una buona dinamica del suono. No casino!

I miei componenti:

Sorgente: Clarion cz703e (mod. 3way)

Tweeter: Hertz space1



su questi devo precisare alcune cose, li ho presi usati e non mi hanno fornito gli accessori di montaggio, quindi non ho le famose "chambers", ho provveduto a metterli a montante, orientati verso il punto di ascolto, con il sinistro più alto per via della palpebra strumentazione, i montanti non hanno niente all'interno tipo fonoassorbente o cose simili, allego foto:



Midwoofer: coral dlw 165



È il wf del kit Daytona, siccome avevo tale kit, sarà sostituito non appena possibile, ma per ora lo faccio suonare.
È installato in portiera insonorizzata discretamente su supporto in multistrato avanzato verso il pannello porta.


Ampli tw: Soundstream Granite 60.2 (gain chiuso)

Ampli wf: Rockford Fosgate Punch 100.2 (gain chiusi)


Bene, questi sono i componenti, al momento ho acceso incrociando i componenti a 5k hz, e passa alto wf a 63hz.

Pendenze tw 12db e wf 6db.

Suona discretamente, ma voglio capire in che direzione muovermi, grazie a chi mi aiuterà!

[Houdini87]

Per i wf proverei inizialmente
100/4000 12db
Per i tw 5000 12db

Come va il taglio a 63 per i wf?
Se suona senza crearti problemi potresti lasciare i 63
Non conoscendo i wf


In alto se ti avvicini con i tagli dei due componenti,prova a cambiare pendenza

[maverix]

Il wf in basso va bene secondo me, scende relativamente bene, in alto devo capire come va. Grazie intanto.

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[Houdini87]

Fai una prova con quei tagli
E fai qualche prova con le pendenze diverse
Ti consiglio di fare piccole modifiche e ascoltare le differenze
Io sono solito a non far affaticare il mio orecchio e quindi quando faccio un intervento di cambio tagli/pendenze di lasciarlo così è provarlo
Cerco di non fare sessioni molto lunghe di ascolto,ma le faccio poco per volta
Certo è un lavoro più lungo così, ma almeno riesci a capire meglio cosa sistemare e cosa va bene

[maverix]

Certo, infatti adesso ascolto cosi per un po di giorni. Poi mi muovo.

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[AngiHK]

Mah , tagliare un tw a 5000 hz e il wf a 4000 in un due vie non penso sia una gran cosa
Troppa la porzione di frequenza emessa dal wf, con conseguente abbassamento della scena.
Il tw potrebbe benissimo lavorare dai 2500 hz , ma io starei comunque un pò piu alto.
Vedo molto più indicato un taglio sui 3000/3200 12db e il taglio del woofer provarlo dai 2500 ai 3000/3200 variando le pendenze 6/12/18 per riuscire a legarlo al tw senza buchi o sovrapposizioni . Prova anche a girare la fase dei tw perchè in certe situazioni aiuta a avere più profondità e fuoco....ma sono prove da fare perchè non sempre la cosa migliora, dipende molto dall'orientamento e dalla posizione del tw.
I tw sparati in faccia sinceramente non mi sono mai piaciuti tantissimo, ma questi sono gusti personali.
Non concordo infine sul posizionamento più in alto di uno rispetto all'altro , credo sarebbe stato meglio a questo punto metterli entrambi alla stessa altezza.

[maverix]

Grazie mille della risposta intanto. Come detto la mia esperienza in questo campo è molto poca, i tweeter li ho messi li, dopo un sacco di argomenti letti nei vari siti/forum, ho notato anche io 2 scuole di pensiero, chi li preferisce in faccia, chi li punta verso il centro, alla fine "me li sono sparati in faccia"!

Il fatto di metterli ad altezza diversa da quanto ho letto e mi hanno consigliato sembrava una gran furbata per evitare riflessioni indesiderate.

Comunque faccio tesoro del tuo post e faccio qualche tentativo.

Grazie ancora, apprezzo ogni critica visto che può solo essere costruttiva!

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[Darios]

Anche io li ho messi alti per via della strumentazione, ma tutti e due, anche il destro andrebbe messo più alto

P.S.
Concordo per il wf a 2500/3200hz, a 4000hz non credo ci arriva ed è quasi come se non lo tagliassi

E tw a 3200/4000hz

2° P.S.
Sicuramente tu hai letto il "60-5000hz" , ma non lo guardare quel tipo di dato, bisogna vedere la risposta in frequenza vera e propria

[shpalman]

Mah , tagliare un tw a 5000 hz e il wf a 4000 in un due vie non penso sia una gran cosa
Troppa la porzione di frequenza emessa dal wf, con conseguente abbassamento della scena.
Il tw potrebbe benissimo lavorare dai 2500 hz , ma io starei comunque un pò piu alto.
Vedo molto più indicato un taglio sui 3000/3200 12db e il taglio del woofer provarlo dai 2500 ai 3000/3200 variando le pendenze 6/12/18 per riuscire a legarlo al tw senza buchi o sovrapposizioni . Prova anche a girare la fase dei tw perchè in certe situazioni aiuta a avere più profondità e fuoco....ma sono prove da fare perchè non sempre la cosa migliora, dipende molto dall'orientamento e dalla posizione del tw.
I tw sparati in faccia sinceramente non mi sono mai piaciuti tantissimo, ma questi sono gusti personali.
Non concordo infine sul posizionamento più in alto di uno rispetto all'altro , credo sarebbe stato meglio a questo punto metterli entrambi alla stessa altezza.

mmmm io taglierei sui 12000 minimo e lascerei il woofer libero in alto....poi pero mi sdraierei sul tappetino per ascoltare l'impianto...
no, scherzi a parte , quoto il taglio del tweeter intorno ai 3000.... da valutare l'incrocio del mediobasso..
il taglio a 63 hz lo vedo un po' basso invece.....puo essere che ti sembra che scenda ma probabilmente cosi va a sporcare il resto dell'emissione
per le altezze diverse dei tweeter posta una tua foto, se hai le orecchie ad altezza diversa ok, altrimenti metti i tweeter alla stessa altezza

[niko]

Concordo, quel tw più basso non si può vedere....e non ne vedo l'utilità, anzi vedo solo possibili problemi.
Cmq gli space li ho usati per un bel po di tempo, con la camera grande non mi piacevano per niente, per me molto .meglio con la camera piccola.
Li ho usati in attivo, e da me sopportavano un taglio non più basso di 3200hz 12db. Io terrei fermo il passalto sui 3000hz per i tw, e lavorerei sui wf con un passabasso dai 2000 ai 3000hz 6-12-18-db, per cercare una gamma media coerente, di solito su queste frequenze lavoro con le voci maschili e femminili.

[shpalman]

e abbassa il sx che l'offset tra gli altoparlanti fa piu' danni della palpebra

[shpalman]

solo 6/12 db per la clarion

[AngiHK]

mmmm io taglierei sui 12000 minimo e lascerei il woofer libero in alto....poi pero mi sdraierei sul tappetino per ascoltare l'impianto...

Si....ma solo se il tappetino è pulito!

per le altezze diverse dei tweeter posta una tua foto, se hai le orecchie ad altezza diversa ok, altrimenti metti i tweeter alla stessa altezza

Quoto

[maverix]

E io che pensavo di stupirvi con i miei tweeter asimmetrici! :/

Domani lavorerò un po con i tagli conisgliati.

Il wf lo avevo provato sui 80hz e mi piaceva meno che a 63.

Riguardo ai montanti, li ho appena finiti, quindi vorrei dare una sgrossata a questa configurazione prima di rimettermi a farli ancora.

Grazie a tutti comunque!

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[maverix]

mmmm io taglierei sui 12000 minimo e lascerei il woofer libero in alto....poi pero mi sdraierei sul tappetino per ascoltare l'impianto...

Si....ma solo se il tappetino è pulito!

per le altezze diverse dei tweeter posta una tua foto, se hai le orecchie ad altezza diversa ok, altrimenti metti i tweeter alla stessa altezza

Quoto

Be le orecchie le ho alla stessa altezza, ma piuttosto che rifare i montanti potrei farmene abbassare una!

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[shpalman]

gia che ci sei , e che devi modificare uno dei montanti prova anche l'orientamento che spesso i tw sparati in faccia non sono il massimo.... a chi piacerebbe farsi sparare in faccia?????

[maverix]

L'amplificazione invece? Piace? Ci può stare?

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[maverix]

Concordo, quel tw più basso non si può vedere....e non ne vedo l'utilità, anzi vedo solo possibili problemi.
Cmq gli space li ho usati per un bel po di tempo, con la camera grande non mi piacevano per niente, per me molto .meglio con la camera piccola.
Li ho usati in attivo, e da me sopportavano un taglio non più basso di 3200hz 12db. Io terrei fermo il passalto sui 3000hz per i tw, e lavorerei sui wf con un passabasso dai 2000 ai 3000hz 6-12-18-db, per cercare una gamma media coerente, di solito su queste frequenze lavoro con le voci maschili e femminili.

Quindi i miei che sono senza camera??? A cosa equivarrebbero?

[niko]

Concordo, quel tw più basso non si può vedere....e non ne vedo l'utilità, anzi vedo solo possibili problemi.
Cmq gli space li ho usati per un bel po di tempo, con la camera grande non mi piacevano per niente, per me molto .meglio con la camera piccola.
Li ho usati in attivo, e da me sopportavano un taglio non più basso di 3200hz 12db. Io terrei fermo il passalto sui 3000hz per i tw, e lavorerei sui wf con un passabasso dai 2000 ai 3000hz 6-12-18-db, per cercare una gamma media coerente, di solito su queste frequenze lavoro con le voci maschili e femminili.

Quindi i miei che sono senza camera??? A cosa equivarrebbero?

Come senza camera ??? Anche se te li hanno venduti senza accessori, almeno una ci doveva essere....
Senza camera di preciso non so cosa succede, ma forse che i tuoi tw sono ancora vivi perché hai usato dei tagli a 5000hz che è abbastanza alto per questi tw, se le trovo potrei regalarti le camere grandi....ancora gli space li ho, li avevo presi nuovi.
Quindi, prova a abbassare il taglio ma facendo attenzione alla distorsione....la camere dovrebbe servire a smorzare la pressione sotto la cupola, e dentro ci sono anche dei feltri per assorbire le micro risonanze o qualcosa del genere.

[maverix]

Alt! Forse potrei avere senza saperlo la piccola:



I miei sn come quelli a sinistra della foto.