parlo del sistema con gli Hivi dai 90Hz ai 20K ( se ci arriva.....)Kristo ha scritto:non tutti...drews ha scritto:sistemi del genere hanno una bassissima efficienza, livelli di distorsioni alti facilmente raggiungibili e capacità dinamiche scarse......
è già un altro paio di maniche, rispetto all'incrocio a 90hz....marco1013 ha scritto:per incrociarlo tranquillamente intorno hai 250 se ci si riesce
ma il sistema che ho io, partiva appunto con le premesse di questo Topic... Fullrange e Woofer in porta in carico reflex, e basta. Ecco perchè mi sono permesso di intervenire con tanto "fervore"...drews ha scritto:
Il sistema che hai tu, per me va bene.... sub, 16 in porta e fullrange. E' una soluzione che elimina solo l'incrocio tra medio e tw
perchè sono uno strunz, e mi tengo tutto per menacami ha scritto:Off topic.
Giulio perché non aprì un thread sulla tua macchina?
È parecchio che non la ascolto e poi mi piacerebbe capire tutti i passaggi che hanno portato alle scelte di cui ora stai parlando.
Scusate.
stessa cosa, avendo gia finali e sorgente, con lo spazio che mi offre la macchina, ho optato per il 3 vieKristo ha scritto:ma il sistema che ho io, partiva appunto con le premesse di questo Topic... Fullrange e Woofer in porta in carico reflex, e basta. Ecco perchè mi sono permesso di intervenire con tanto "fervore"...drews ha scritto:
Il sistema che hai tu, per me va bene.... sub, 16 in porta e fullrange. E' una soluzione che elimina solo l'incrocio tra medio e tw
prova, riprova... tenta... tara, ritara...
nel mio caso una "taratura" 2 vie secco, con incrocio attorno ai 120hz funziona pure... ma ha tutti i limiti del caso... (e non ho un 8,7cm)
è un esercizio di stile... a dimostrazione che possa suonare meglio di tanti sistemi 3 vie più SUB... ok... nasceva per quello
però alzando l'incrocio con il mediobasso attorno ai 200hz e facendosi dare una mano dal Subwoofer.... a mio avviso si raggiunge un risultato "assoluto" decisamente superiore... così come il ripristinare l'uso del tweeter dai 10/12khz in su....
ed alla fine sono tornato al 3 vie più sub... ma devo dire, i vantaggi del fullrange, sono rimasti.... andando però a colmare alcune lacune che risultavano inevitabili nel 2 vie secco.
Cerco di spiegarmi meglio, altrimenti potrei sembrare più matto di quel che sono in realtà....
La configurazione 2 vie secca fullrange e woofer in porta a fare, diciamo, da woofer puro (oppure come propone Massimo Masotti fullrange + subwoofer in cassa) funziona... certo che funziona.
Non dimentichiamoci che nel mio caso, il passaggio dal 2 vie al 4 vie comporta l'utilizzo di un Matrix X4 in più, di una coppia di Micro serie 7 e di un subwoofer da 32cm nel bagagliaio in circa 50 litri...
Quindi uno scotto da pagare decisamente grosso, sia in termini economici (stanno suonando circa 3000 euro di componenti in più) che di ingombri... una cassa da 50 litri nel bagagliaio, non è poca cosa....
La mia personale scelta di tornare al 4 vie, è stata dettata esclusivamente dal fatto di avere un impianto già predisposto per il 4 vie.... si trattava quindi esclusivamente di cambiare taratura... se avessi dovuto rifare bagagliaio, acquistare un altro amplificatore, tweeter, fare la cassa del sub e rinunciare al bagagliaio...
sicuramente mi sarei accontentato, e ne sarei comunque stato particolarmente soddisfatto, vista la minimalità del progetto.
Forse ora chi vuol capire... capirà
Con i componenti da 20 che girano, con 8-10 litri difficilmente riesci ad ottenere frequenze sotto i 40 hz senza artifici vari, che si traduce in un uso pesante dell'eq, aumento della distorsione (che avverti palesemente alzando il taglio), diminuzione della dinamica, ecc. Se non pretendi grandi discese sicuramente puoi ottenere ottimi risultati!Carlo86 ha scritto:Vedo che in poche ore ho suscitato curiosità
Beh la ragione fondamentale è che sono innamorato della p80 che ho da una settimana, ma purtroppo... per fretta... non mi sono accorto che il taglio del tweeter non può scendere oltre i 1250 hz, questo vuol dire che devo far partire la medioalta da almeno 1600 hz per lasciare un buchetto tra wf e medio....
BELLA differenza visto che con la mia vecchia alpine i medi partivano da 325 hz!
Allora mi sono detto: passiamo al fullrange così lo metto sul canale dei wf ed ho molta più libertà di azione, alzo la scena e in portiera mi faccio due belle casse chiuse da carro armato da 8 - 10 litri
si parlava di passaalto del mediorazgriz ha scritto:Scusate l'OT....stasera non riesco ad esserci a Pesaro, la settimana prossima ci sono e sono proprio curioso di ascoltarla....fine OT
Incrociare un 3vie in medio alta sotto i 1250hz?
Non è un po' bassino?...
Dove si trova il lavoro di Kilian? io ho trovato solo la vecchia passat...ferrix663 ha scritto:guarda, KG non ha sub e ha montato due 6,5"in portiera , cassa chiusa da 9 lt, ok che sono pilotati bene e che lui e' lui , comunque vanno molto molto bene, la sua configurazione e' piu' o meno quella che vorresti fare tu, a me piace molto come suona, veloce, precisa ..con una grande coerenza... piu' piacevole di moltissimi due o tre vie blasonati che ho ascoltato in altre realizzazioni, e tutto con una spesa altoparlanti irrisoria... (cosa non da poco) ovvio, non ha i 20 hz, e chi se ne frega, va cosi' bene lo stesso....
Si ma non c'entra niente l'estensione in alto o in basso con la roba sparata in faccia, parliamo di due cose completamente diverse.ferrix663 ha scritto:secondo me si ha spesso troppo la convinzione che gli estremi di gamma siano cosi' indispensabili, spesso penalizzando il resto della gamma, e' come una macchina che giri bene a 1000 giri e a 7000, e poi magari strappa a 2000 giri, si strozza a 4000 ecc.... la musica NON e' fatta di 20 e 20000 hz ma di tutto quello che ci sta in mezzo....per l'estensione in alto sempre roba sparata in faccia , spessissimo molto localizzabile, e pertanto oltre che poco piacevole anche poco realistica....
oltre al fatto che la musica è fatta anche di 20,30 e 40hz come di 10khz e a salire....poi se si ascolta una chitarra ed una voce e si pensa di ascoltare musica questo è un'altro conto!!!!drews ha scritto:Si ma non c'entra niente l'estensione in alto o in basso con la roba sparata in faccia, parliamo di due cose completamente diverse.ferrix663 ha scritto:secondo me si ha spesso troppo la convinzione che gli estremi di gamma siano cosi' indispensabili, spesso penalizzando il resto della gamma, e' come una macchina che giri bene a 1000 giri e a 7000, e poi magari strappa a 2000 giri, si strozza a 4000 ecc.... la musica NON e' fatta di 20 e 20000 hz ma di tutto quello che ci sta in mezzo....per l'estensione in alto sempre roba sparata in faccia , spessissimo molto localizzabile, e pertanto oltre che poco piacevole anche poco realistica....
Che il segnale debba essere lineare su tutta la banda non ci piove e se devo fare un compromesso (spazio, soldi, capacità tecniche, ecc), sicuro è meglio perdere gli estremi, però tra l'estremo alto e l'estremo basso, per puro piacere personale, preferisco un sistema lineare dai 35 hz ai 20 mila (ARIOSA!!!) che viceversa!ferrix663 ha scritto:secondo me si ha spesso troppo la convinzione che gli estremi di gamma siano cosi' indispensabili, spesso penalizzando il resto della gamma, e' come una macchina che giri bene a 1000 giri e a 7000, e poi magari strappa a 2000 giri, si strozza a 4000 ecc.... la musica NON e' fatta di 20 e 20000 hz ma di tutto quello che ci sta in mezzo....per l'estensione in alto sempre roba sparata in faccia , spessissimo molto localizzabile, e pertanto oltre che poco piacevole anche poco realistica....
Archso ha scritto: Per la "roba" sparata in faccia penso ti riferisca a sistemi mal tarati e mal installati ... onestamente la alta la vedo un problema di combinazioni di componenti e posizionamento ... la bassa invece risente di molte più variabili!
si, se ci pensi si , centra, perche' non sempre il tweeter puntato perfettamente in asse all'orecchio e' un bene, ma lo si fa di default proprio per non perdere col fuoriasse l'estremodrews ha scritto:Si ma non c'entra niente l'estensione in alto o in basso con la roba sparata
Emanuele_lc ha scritto: oltre al fatto che la musica è fatta anche di 20,30 e 40hz come di 10khz e a salire....poi se si ascolta una chitarra ed una voce e si pensa di ascoltare musica questo è un'altro conto!!!!
Assolutamente daccordo con te nel preferire i sistemi ARIOSI, e' proprio ad un vizio di fondo nell'installazione /taratura che mi riferisco non da da parte di chi le cose le fa per mestiere e le sa fare bene, quanto spesso da parte di noi appassionati, ulttimamente sembra che gli altoparlanti se non lavorano in perfettamente in asse non si possano ascoltare, e secondo me in auto non e' sempre cosi'Archso ha scritto: Che il segnale debba essere lineare su tutta la banda non ci piove e se devo fare un compromesso (spazio, soldi, capacità tecniche, ecc), sicuro è meglio perdere gli estremi, però tra l'estremo alto e l'estremo basso, per puro piacere personale, preferisco un sistema lineare dai 35 hz ai 20 mila (ARIOSA!!!) che viceversa!
Per la "roba" sparata in faccia penso ti riferisca a sistemi mal tarati e mal installati ... onestamente la alta la vedo un problema di combinazioni di componenti e posizionamento ... la bassa invece risente di molte più variabili!
