..... e se volessi cambiare tweeter?
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Buonasera carissimi aficionados..... ohibò
stasera mi è venuta sta malsana idea..... o forse non così malsana!!
ma in 'sto impianto (quello in firma qui sotto ) 'sti tweeter .... ci stanno poi così bene? Si suonano bene, non mi lamento....... dettagliati, ariosi, frenati a dovere..... ma 'sti 3 ohm mi stonano o forse è solo un idea malsana.....
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Cioè ti lamenti dei Tec Ls29? Cosa avrebbero nello specifico che non ti convincono? Non sono 4 ohm nominali?
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- Alessio Giomi
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Hai un reparto altoparlanti che fa paura.....lassa fa per piacere
I Vifa pl27neo che avevo io erano 6 ohm... 3 non l' avevo mai sentito dire
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Vabbè ma anche se fossero da 3 ohm? (al di là del fatto che il valore nominale bisognerebbe ricordarsi che significa poco e niente)?Alessio Giomi ha scritto:Hai un reparto altoparlanti che fa paura.....lassa fa per piacere
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Non capisco quale sia il problema...
Io sono per lo ius culturae al contrario.
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- Alessio Giomi
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Il problema non c'è... La mia era solo una constatazione..... Non ho mai sentito parlare di AP con impedenza 3 ohm....Dude ha scritto:Vabbè ma anche se fossero da 3 ohm? (al di là del fatto che il valore nominale bisognerebbe ricordarsi che significa poco e niente)?Alessio Giomi ha scritto:Hai un reparto altoparlanti che fa paura.....lassa fa per piacere
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Non capisco quale sia il problema...
Piu che dirgli "lassa fa".....
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Ahahah ma infatti, mica domandavo a te...Alessio Giomi ha scritto:Il problema non c'è... La mia era solo una constatazione..... Non ho mai sentito parlare di AP con impedenza 3 ohm....Dude ha scritto:Vabbè ma anche se fossero da 3 ohm? (al di là del fatto che il valore nominale bisognerebbe ricordarsi che significa poco e niente)?Alessio Giomi ha scritto:Hai un reparto altoparlanti che fa paura.....lassa fa per piacere
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Non capisco quale sia il problema...
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
L'idea MALSANA e sottolineo MALSANA, non mi ricordo dove e non riesco a ritrovarlo avevo letto che da misurazioni al banco la sua resistenza era intorno ai 3-3,3 ohm.... e pensavo che forse all'amplificatore 4 canali avere mid da 4 ohm e tweeter da 3 contemporaneamente non fa bene....
ma forse sono solo idee malsane
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
E ti preoccupi di come lavora un amplificatore con un carico di 3 ohm sui tw?Fabio ha scritto:L'idea MALSANA e sottolineo MALSANA, non mi ricordo dove e non riesco a ritrovarlo avevo letto che da misurazioni al banco la sua resistenza era intorno ai 3-3,3 ohm.... e pensavo che forse all'amplificatore 4 canali avere mid da 4 ohm e tweeter da 3 contemporaneamente non fa bene....
ma forse sono solo idee malsane
Anche se l'amplificatore è 4 canali non vuol dire niente, dormi sogni tranquilli che tra l'altro se è dedicato a tutta la medioalta (tw+mid) lavora molto molto rilassato...
Se poi i tw non ti soddisfano per altro discorso diverso.
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
No, ma poi, parliamo della RE o dell'IMPEDENZA?
Perché sono due cose FONDAMENTALMENTE DIVERSE.
La RE è la misura della RESISTENZA del filo di rame che compone la bobina mobile. L'IMPEDENZA è la somma della parte reale (RE) e immaginaria (XL ed XC) che assume il componente, ALLE VARIE FREQUENZE.
Se guardi la CURVA delli'IMPEDENZA di un altoparlante (preso singolarmente, senza cross over, che ovviamente aggiunge la sua), questa, parte vicino all'impedenza nominale, si alza anche oltre i 20/30 ohm (dipendentemente dal fattore di merito elettrico e meccanico) per poi ri abbassarsi VERSO la nominale e poi risalire di nuovo a causa della capacità parassita tra le spire della bobina mobile.
Cosa significa "misure a banco"?
Osserva: Quella che vedi è la risposta in frequenza e impedenza di un tweeter che vorrei acquistare.
La curva nera è l'impedenza che vedrebbe l'amplificatore, se gli collegassi il tweeter a gamma intera (cosa che comunque non succede ne in passivo, per via del crossover, ne in attivo, perchè l'amplificatore, filtrato a monte, non verrà fatto lavorare su tutte le frequenze che vedi).
Se osservi la scala dell'impedenza (l'asse verticale di destra) il tweeter è "quattro ohm" solo prima della risonanza ed in un intervallo di frequenze successive di 2/3 KHz.
Fatta chiarezza su questo aspetto (e ricordato - OT - che quella del grafico è l'impedenza "reale" su cui dovrà essere calcolato, di base, un eventuale crossover passivo), se il tuo amplificatore per car audio (dove l'impedenza nominale storica è nell'intorno dei 4 ohm) non riesce a lavorare su EVENTUALI 3 ohm, a QUALSIASI FREQUENZA, è semplicemente DA BUTTARE.
Se poi dovesse avere problemi a lavorare su 3 ohm nell'intervallo di frequenze riprodotte dal tweeter, che impegna, PARLANDO DI ENERGIA, il 2/3 % (AL MASSIMO CINQUE) della richiesta globale di potenza, in un REALE programma musicale, allora saremo alla frutta eh..
Al limite, un amplificatore molto controreazionato, potrebbe avere problemi con carichi di UNO O DUE ohm, SE FORTEMENTE CAPACITIVI. Come gli altoparlanti elettrostatici (che in car audio, tranne un esercizio tecnico di Fostex degli anni 80, non ricordo di aver più visto..). Perchè il forte sfasamento introdotto, potrebbe far ruotare pericolosamente la fase e portare ad una contro reazione positiva, ovvero alla auto oscillazione, con probabile distruzione dei tweeters e/o dei finali.
Direi che con i componenti normalmente in commercio, siamo lontanissimi da questo tipo di preoccupazione, tranne che per grossolano errore di progettazione del crossover passivo eventuale. E che con i tuoi tweeters, puoi dormire sonni tranquilli. Se non ti piace il suono, non è sicuramente per problemi di impedenza.
Ciao!
Perché sono due cose FONDAMENTALMENTE DIVERSE.
La RE è la misura della RESISTENZA del filo di rame che compone la bobina mobile. L'IMPEDENZA è la somma della parte reale (RE) e immaginaria (XL ed XC) che assume il componente, ALLE VARIE FREQUENZE.
Se guardi la CURVA delli'IMPEDENZA di un altoparlante (preso singolarmente, senza cross over, che ovviamente aggiunge la sua), questa, parte vicino all'impedenza nominale, si alza anche oltre i 20/30 ohm (dipendentemente dal fattore di merito elettrico e meccanico) per poi ri abbassarsi VERSO la nominale e poi risalire di nuovo a causa della capacità parassita tra le spire della bobina mobile.
Cosa significa "misure a banco"?
Osserva: Quella che vedi è la risposta in frequenza e impedenza di un tweeter che vorrei acquistare.
La curva nera è l'impedenza che vedrebbe l'amplificatore, se gli collegassi il tweeter a gamma intera (cosa che comunque non succede ne in passivo, per via del crossover, ne in attivo, perchè l'amplificatore, filtrato a monte, non verrà fatto lavorare su tutte le frequenze che vedi).
Se osservi la scala dell'impedenza (l'asse verticale di destra) il tweeter è "quattro ohm" solo prima della risonanza ed in un intervallo di frequenze successive di 2/3 KHz.
Fatta chiarezza su questo aspetto (e ricordato - OT - che quella del grafico è l'impedenza "reale" su cui dovrà essere calcolato, di base, un eventuale crossover passivo), se il tuo amplificatore per car audio (dove l'impedenza nominale storica è nell'intorno dei 4 ohm) non riesce a lavorare su EVENTUALI 3 ohm, a QUALSIASI FREQUENZA, è semplicemente DA BUTTARE.
Se poi dovesse avere problemi a lavorare su 3 ohm nell'intervallo di frequenze riprodotte dal tweeter, che impegna, PARLANDO DI ENERGIA, il 2/3 % (AL MASSIMO CINQUE) della richiesta globale di potenza, in un REALE programma musicale, allora saremo alla frutta eh..
Al limite, un amplificatore molto controreazionato, potrebbe avere problemi con carichi di UNO O DUE ohm, SE FORTEMENTE CAPACITIVI. Come gli altoparlanti elettrostatici (che in car audio, tranne un esercizio tecnico di Fostex degli anni 80, non ricordo di aver più visto..). Perchè il forte sfasamento introdotto, potrebbe far ruotare pericolosamente la fase e portare ad una contro reazione positiva, ovvero alla auto oscillazione, con probabile distruzione dei tweeters e/o dei finali.
Direi che con i componenti normalmente in commercio, siamo lontanissimi da questo tipo di preoccupazione, tranne che per grossolano errore di progettazione del crossover passivo eventuale. E che con i tuoi tweeters, puoi dormire sonni tranquilli. Se non ti piace il suono, non è sicuramente per problemi di impedenza.
Ciao!
Sorgente: Pioneer DEH X8500 DAB modificata con sovra campionatore 24/48 ed uscita SPDIF ottica sotto controllo volume da Etabeta.
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- Amplificatore 6 canali Audison AF M6d:
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
Grazie Ozama, sei stato molto chiaro e professionale, pure il grafico spiegato. Ti ringrazio di cuore, farò tesoro di quanto appreso !!!ozama ha scritto:No, ma poi, parliamo della RE o dell'IMPEDENZA?
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Se poi dovesse avere problemi a lavorare su 3 ohm nell'intervallo di frequenze riprodotte dal tweeter, che impegna, PARLANDO DI ENERGIA, il 2/3 % (AL MASSIMO CINQUE) della richiesta globale di potenza, in un REALE programma musicale, allora saremo alla frutta eh..
Adesso però mi fai piangere .... come penso ti sarai accorto non sono per niente elettro-nico-tecnico ..... non c'ho capito un granchè ma apprezzo lo sforzo ......ozama ha scritto: Al limite, un amplificatore molto controreazionato, potrebbe avere problemi con carichi di UNO O DUE ohm, SE FORTEMENTE CAPACITIVI. Come gli altoparlanti elettrostatici (che in car audio, tranne un esercizio tecnico di Fostex degli anni 80, non ricordo di aver più visto..). Perchè il forte sfasamento introdotto, potrebbe far ruotare pericolosamente la fase e portare ad una contro reazione positiva, ovvero alla auto oscillazione, con probabile distruzione dei tweeters e/o dei finali.
No tranquillo... è tutto attivo pilotato da pioneer P99 ... non posso fare danniozama ha scritto: Direi che con i componenti normalmente in commercio, siamo lontanissimi da questo tipo di preoccupazione, tranne che per grossolano errore di progettazione del crossover passivo eventuale.
Allora.... il suono mi piace molto... anche se l'idea di migliorare, o di qualcosa di migliore, c'è sempre ... di sottofondo.... molto subdola.ozama ha scritto: E che con i tuoi tweeters, puoi dormire sonni tranquilli. Se non ti piace il suono, non è sicuramente per problemi di impedenza.
Ciao!
Non è una questione di suono ma solo una malsana idea (paura?) di compromettere l'amplificatore
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Re: ..... e se volessi cambiare tweeter?
No no, stai tranquillo che nessuna coppia di tweeter che non siano in qualche modo guasti, può impensierire un amplificatore..
Per il discorso del carico capacitivo ..fidati!
Ciao!
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