Help per scelta woofer.....

[giangievo]

Avrei bisogno cortesemente di pareri e consigli, sto allestendo un impianto spero di discreto livello sulla grande punto di famiglia, il fa sarà un 3 vie composto da una accoppiata dynaudio md102/md142 per la medio alta, installati a montante, tagliati in basso tramite attivo da Clarion 788 o forse, se la trovo, hx-d2, e amplificata con un Soundstream Class A100II, mentre per il midwoofer, sempre tagliato elettronicamente tramite la sorgente, avrei acquistato un altro Soundstream, Il D200II. Il dilemma è questo, credo che il componente naturale + logico per la medio bassa dovrebbe essere un mw162gt, ma visto che sto lavorando pesantemente a trattare la portiera, starei pensando anche ad un ipotesi 20 cm, un MW170, o un 172, oppure qualcos'altro.... Che dite, potrei tentare?
Andrei anche un pochino O/T, per il sub avrei scelto un Morel Ultimo 12, che andrà in cassa pneumatica da circa 45 litri nel vano ruota scorta (la GP in questione ha il kit riparazione, per cui il vano originariamente preposto è completamente utilizzabile, vorrei provare ad insonorizzarlo e irrobustirlo, oltre a garantirgli una completa tenuta pneumatica...), ma circa l'ampli per muoverlo avrei le idee lievemente confuse, avevo pensato ad un SS Reference 1000 SX, sempre old, ma a parte che non si trova facilmente non sono sicuro che sia all'altezza della situazione, per cui valuterei alternative, i consigli sono ultra ben accetti....
Che dite, il sistema che sto allestendo potrebbe suonare decentemente?
Grazie anticipatamente, e auguri di buona Pasqua a tutti.....

[LittleShark86]

È sempre bello presentarsi in un forum.....in fondo siamo una grande famiglia...

[sergiob]

Parto dal fondo
Per un Ultimo 12 ti serve un ampli cazzuto, da 1000 w rms su 4 ohm per pilotarlo a dovere, se vuoi stare su old guarda anche altri marchi, Orion, PPI, Rockford, US Amps, Zapco ecc
Gli MW170/172 sono dei gran woofer, la scelta potrebbe essere azzeccata anche se vedo il d200II che ho e conosco, un po' sottodimensionato per quel trasduttore.

[hifi22]

Caro Giangevo, bentrovato!

Penso che entrambi i prodotti mw162gt o mw170/172 son prodotto di riferimento.
In genere all'aumentare del diametro si perde in velocità a favore della discesa. Nella mia mi son fermato al 160gt che va alla grande! é probabile che il 170/172 abbia bisogno di ulteriore spinta eccellente per essere altrettanto veloce. Naturalmente, penso, che il mw170, non foss'altro per la maggior aria mossa, ha bisogno di una insonorizzazione perfetta. Certo l'insonorizzazione è fondamentale in entrambi i casi... Forse se la scelta propende per il mw170 io controllorei le doti di salita: l'md142 scende ma non puoi chiedergli miracoli. Con taglio secco, 18db o oltre, puoi arrivare penso a 800/900hz. Con taglio meno ripido mi terrei al sicuro.... Tutto il resto lo deve fare il midwoofer...!!

[giangievo]

Grazie a tutti, e mi scuso per non essermi presentato, vi leggo con interesse da tempo, ma non ho mai partecipato attivamente, per cui, seppur con colpevole ritardo, provvederò quanto prima a farlo.... Circa il woofer, un 20 cm mi intrigherebbe parecchio, ma se il D200II è poco vitaminico credo sia saggio ripiegare sul gt162, anche in considerazione del fatto che in effetti il mid 140/2 non scende moltissimo...... All'accoppiata soundstream ci tengo moltissimo, non avevo avuto ai tempi la possibilità di averli ( sto tornando al car audio dopo quasi 20 anni di assenza, sono una sorta di reperto archeologico ) e non vorrei privarmene, la timbrica che hanno a me piace tantissimo....
A riguardo dell'ampli per il sub dite allora che il 1000sx non fa al caso mio? Circa le marche che mi avete suggerito, che modelli dovrei cercare? Di Zapco mi ricordo dello Z600, ma per gli altri avrei bisogno di un piccolo aiuto per focalizzare cosa cercare.....

[giangievo]

Dunque, circa l'ampli, li butto li':
Zapco Z600
Precision 2350 DM oppure A1200 oppure PC2350
Usamps 500A oppure USA 400
Orion HCCA2100 oppure SX2250 oppure XTR2250
Rockford Fosgate P10002 oppure Power 1050s
Orientativamente quale potrei prendere in considerazione, cercando anche un minimo di coerenza timbrica col resto del sistema?

[sergiob]

Grazie a tutti, e mi scuso per non essermi presentato, vi leggo con interesse da tempo, ma non ho mai partecipato attivamente, per cui, seppur con colpevole ritardo, provvederò quanto prima a farlo.... Circa il woofer, un 20 cm mi intrigherebbe parecchio, ma se il D200II è poco vitaminico credo sia saggio ripiegare sul gt162, anche in considerazione del fatto che in effetti il mid 140/2 non scende moltissimo...... All'accoppiata soundstream ci tengo moltissimo, non avevo avuto ai tempi la possibilità di averli ( sto tornando al car audio dopo quasi 20 anni di assenza, sono una sorta di reperto archeologico ) e non vorrei privarmene, la timbrica che hanno a me piace tantissimo....
A riguardo dell'ampli per il sub dite allora che il 1000sx non fa al caso mio? Circa le marche che mi avete suggerito, che modelli dovrei cercare? Di Zapco mi ricordo dello Z600, ma per gli altri avrei bisogno di un piccolo aiuto per focalizzare cosa cercare.....

il 162 è ancora più "duro" del 170/172, quindi sempre il problema rimane o cambi ampli, o cambi woofer
Riguardo il 1000sx non mi pronuncio per conoscenza diretta, ma per aver sentito i suoi parenti della stessa linea che nulla hanno a che fare con le serie che useresti in medio alta.

[giangievo]

Mmmmm.... se non viene un pastrocchio preferirei cambiare woofer, qualche suggerimento in merito? Davvero i 100 w a canale di un D200II sono bastano? Caspiterina... E nell'eventualità che riuscissi a trovare un altro D200II con una coppia in mono sarei a target?

[stef600rr]

.... E nell'eventualità che riuscissi a trovare un altro D200II con una coppia in mono sarei a target?

eh così il discorso cambia

il 160/162 è sempre stato un mediobasso abbastanza ostico, vuoi per la bobina grande (75mm per un wf da 16,5 sono tanti), vuoi per altri fattori, ma serve tanta "ciccia" per gestirlo al meglio... ma una volta che ci riesci, credimi, è eccezionale

[bmdanilo]

Vai di 172... Se tarato bene ti dimentichi pure del sub!
Anch'io sono cmq dubbioso sulla potenza del tuo ampli, puoi provare e al massimo cambiare in un secondo momento... L'ideale sarebbe farlo lavorare in una cassa chiusa, ma siccome richiede tanti litri 15-20 in una porta è improponibile... Cmq hanno un ottima resa in una portiera ben trattata, anzi pesantemente trattata... Come taglio puoi tagliarli tranquillamente a. 800 hz, con una pendenza dolce, tipo 6db visto la distanza tra medio.-alta, e il medio fallo partire da 800hz anche a lui con una pendenza di 12db x stare tranquillo...
R.S. Sorgente: se trovi una hx d2, è un bel giocattolino!!!!

[suonohificar]

Senza battere ciglio sicuramente MW170 o 172 , è un grande woofer e siccome devi rifare la porta , insonorizza a prova di bomba e ti darà grosse soddisfazioni . Il 170/172 ha ben 2-3db in più di efficienza del 160-162 , quindi è probabile che il D200II ti basti , ma devi sempre poi provare al momento.
Chiudi bene tutti i fori della cartella che se pilotato bene il 170/172 ti smonta la portiera e su diversi programmi musicali potresti anche non sentire la necessità di un Sub

[sergiob]

A parte che in chiusa sarebbero ancora più ostici da pilotare, io ho provato i 170 in aria libera con il d200, poi ci ho messo un PPI A600 e ho cominciato a sentirli. Condivido anche poco il discorso che possano non farti sentire la mancanza del sub, non scendono un granchè in aria libera e nemmeno in chiusa (in casa li ho messi in reflex proprio per quello) Sotto i 50 HZ, il nulla

[bmdanilo]

A parte che in chiusa sarebbero ancora più ostici da pilotare, io ho provato i 170 in aria libera con il d200, poi ci ho messo un PPI A600 e ho cominciato a sentirli. Condivido anche poco il discorso che possano non farti sentire la mancanza del sub, non scendono un granchè in aria libera e nemmeno in chiusa (in casa li ho messi in reflex proprio per quello) Sotto i 50 HZ, il nulla

Sarà... Ma con un MS2125 con la portiera pesantemente trattata, la mancanza del sub non si sentiva proprio..!

[sergiob]

dipende da quello che uno cerca da un sub, se vuoi sentire i 35 hz è fisicamente impossibile

[bmdanilo]

dipende da quello che uno cerca da un sub, se vuoi sentire i 35 hz è fisicamente impossibile

Beh questo è sicuro, come anche tutto dipende da cosa ascolta..

[razgriz]

Vai di 172... Se tarato bene ti dimentichi pure del sub!
Anch'io sono cmq dubbioso sulla potenza del tuo ampli, puoi provare e al massimo cambiare in un secondo momento... L'ideale sarebbe farlo lavorare in una cassa chiusa, ma siccome richiede tanti litri 15-20 in una porta è improponibile... Cmq hanno un ottima resa in una portiera ben trattata, anzi pesantemente trattata... Come taglio puoi tagliarli tranquillamente a. 800 hz, con una pendenza dolce, tipo 6db visto la distanza tra medio.-alta, e il medio fallo partire da 800hz anche a lui con una pendenza di 12db x stare tranquillo...
R.S. Sorgente: se trovi una hx d2, è un bel giocattolino!!!!

ne sono in possesso e confermo pienamente...se inoltre cerchi su ebayannunci o subito.it forse qualcosina si trova...poi ovvio dipende anche dal budget che ti sei prefissato per la sorgente...

[Squaletto]

A parte che in chiusa sarebbero ancora più ostici da pilotare, io ho provato i 170 in aria libera con il d200, poi ci ho messo un PPI A600 e ho cominciato a sentirli. Condivido anche poco il discorso che possano non farti sentire la mancanza del sub, non scendono un granchè in aria libera e nemmeno in chiusa (in casa li ho messi in reflex proprio per quello) Sotto i 50 HZ, il nulla

A me addirittura sotto i 60 hz il nulla nonostante abbia trattato pesantemente la portiera.
Comunque li ho sentiti in altre auto (più fortunate della mia evidentemente) ed è un gran bel mediobasso

[sergiob]

A parte che in chiusa sarebbero ancora più ostici da pilotare, io ho provato i 170 in aria libera con il d200, poi ci ho messo un PPI A600 e ho cominciato a sentirli. Condivido anche poco il discorso che possano non farti sentire la mancanza del sub, non scendono un granchè in aria libera e nemmeno in chiusa (in casa li ho messi in reflex proprio per quello) Sotto i 50 HZ, il nulla

A me addirittura sotto i 60 hz il nulla nonostante abbia trattato pesantemente la portiera.
Comunque li ho sentiti in altre auto (più fortunate della mia evidentemente) ed è un gran bel mediobasso

Anche io lo adoro come WF, è stato mio fedele compagno in auto per 4 anni e tutt'ora suona in casa

[Marsur]

Grazie a tutti, e mi scuso per non essermi presentato, vi leggo con interesse da tempo, ma non ho mai partecipato attivamente, per cui, seppur con colpevole ritardo, provvederò quanto prima a farlo.... Circa il woofer, un 20 cm mi intrigherebbe parecchio, ma se il D200II è poco vitaminico credo sia saggio ripiegare sul gt162, anche in considerazione del fatto che in effetti il mid 140/2 non scende moltissimo...... All'accoppiata soundstream ci tengo moltissimo, non avevo avuto ai tempi la possibilità di averli ( sto tornando al car audio dopo quasi 20 anni di assenza, sono una sorta di reperto archeologico ) e non vorrei privarmene, la timbrica che hanno a me piace tantissimo....
A riguardo dell'ampli per il sub dite allora che il 1000sx non fa al caso mio? Circa le marche che mi avete suggerito, che modelli dovrei cercare? Di Zapco mi ricordo dello Z600, ma per gli altri avrei bisogno di un piccolo aiuto per focalizzare cosa cercare.....

Ciao gian, da reperto archeologico a reperto archeologico , se fossi in te io lascerei perdere il mw da 20 cm, secondo me l'installazione in portiera è molto impegnativa.
Invece per quel che riguarda gli ampli, rimanendo in casa Soundstream e più in particolare quelli che hai menzionato, io metterei il D200II sui medioalti, secondo me ha una buona resa su quella banda mentre sul basso lo vedo un pochino meno bene.

Per il midwoofer sarebbe più adatto il CA100II, se non fosse che stiamo parlando del 160/162GT e comunque di Dynaudio, molto conosciuti per la loro fame di watt, e per questo motivo io ci metterei direttamente il Reference 1000SX, che sui bassi sa fare la sua parte, sia pure con un piccolo punto di domanda riguardo l'affiatamento col D200II.

Capitolo sub, se particolarmente efficiente potresti provare col CA100II, ma forse sarebbe meglio orientarsi verso un altro Ref1000SX, o specialisti tipo Precision, Zapco serie Competition, Orion, Steg serie K, ecc.

[giangievo]

Grazie a tutti per gli interessanti input...... Oggi è giornata di relax e chiusura agli altri problemi, per cui le menti malsane come la mia volano..... L'idea di un mw170 o 172 mi solletica parecchio ( a proposito, meglio uno o l'altro? ), anche per il coefficiente di difficoltà installativa non da poco, un 3 vie anteriore nella mia personalissima maniera di vedere, visto che vorrei lasciare il midwoofer nella zona della predisposizione di serie, dovrebbe essere la via + consona.... Circa la D2, non è tanto facile da trovarsi, attualmente ho una 788 sempre di casa Clarion, che mi piace molto come timbrica, ma ha il difetto di avere un crossover a 3 sole vie, se trovassi una sorgente con crox a 4 vie potrei optare per fare un fa interamente attivo, con il ca100II per i tweeters, il d200II sui medi, e un accoppiata Zapco oppure RF per woofers e sub, che so un combo Z300/Z600, oppure 2150/2350, il che mi piacerebbe proprio... Di altre sorgenti oltre alla D2 con il 4 vie mi pare ci sia solo la P99, ma personalmente non mi piace, a pelle, forse perchè l'ho sentita su impianti votati alla max pressione, che io non rincorro... Potrei anche prendere in considerazione un crossover/dsp esterno, ma qui sono digiuno completo, la mia 788 potrebbe essere interfacciata, o meglio cercare qualcosa che abbia un optical output, chiedo lumi sia in merito al dsp sia alla eventuale sorgente alternativa.....