18 SOUND VS FAITAL PRO

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B3rlino
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18 SOUND VS FAITAL PRO

#1

Messaggio da B3rlino »

Come da titolo, ho dei dubbi sulla marca dei woofer, 4 per porta con 2 trombe da decidere, spinti da un taramps 3000 a 2 ohm, gli arriveranno circa 1950 wrms.
Vi lascio i link per vederli e aiutarmi a sceglierli, magari voi dai grafici ci capite meglio. Grazie
https://www.promusicstore.it/it/altopar ... und-10m600
https://www.teleprodottistore.it/negozi ... 8-ohm.html
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fra.C.A.T.
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#2

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Come da titolo, ho dei dubbi sulla marca dei woofer, 4 per porta con 2 trombe da decidere, spinti da un taramps 3000 a 2 ohm, gli arriveranno circa 1950 wrms.
Vi lascio i link per vederli e aiutarmi a sceglierli, magari voi dai grafici ci capite meglio. Grazie
https://www.promusicstore.it/it/altopar ... und-10m600
https://www.teleprodottistore.it/negozi ... 8-ohm.html
Ciao. Non mi piacciono. Nessuno dei due..
Sono trasduttori che hanno bisogno di un caricamento in reflex.
Ho dato un'occhiata veloce simulando i due prodotti e ne ho aggiunto uno, questo :

https://faitalpro.com/it/products/LF_Lo ... =151040090

Non guardare i watt. Sono solo un numero per gli allocchi.

Gli rs a parità di watt applicati hanno quasi 4 dB in più di efficenza.. E sono da 300 watt che poi FaitalPro sopporta di più.
In una porta dove 4 trasduttori occupano un bel po' di spazio con una riduzione molto significativa di volume gli rs sono quelli che hanno una curva più bella.
La f3 e a 90hz mentre salgono a zero sui 110 per poi avere un picco sui 160hz a +1.9db e sono molto lineari. Probabilmente se metti un driver cazzuto riesci anche a incrociare bene il due vie..

Mah questo naturalmente è un mio piccolissimo parere.
Io avevo i fratelli maggiori
12 pr310 sempre 300 watt 99 dB efficenza..
Bhe provato a fonometro solo due wf. 129.9db non male per 300 watt ImmagineImmagine

Valuta tu cmq felice di sapere le opinioni degli altri utenti.. ImmagineImmagineImmagineImmagineImmagineImmagine

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#3

Messaggio da B3rlino »

Molto gentile per la risposta, ho solo paura che gli amplificatori poi siano troppo potenti per quei woofer, cosa ne pensi?
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fra.C.A.T.
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#4

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Molto gentile per la risposta, ho solo paura che gli amplificatori poi siano troppo potenti per quei woofer, cosa ne pensi?
Darò un'occhiata a un po' di prodotti.. Però ho bisogno di un po' di tempo Immagine guardo bene in casa 18 sound e rcf..
Ps.. Adesso vanno alla grande i PRIDE marca russa. E sembrerebbe andare veramente forte.. Cerca un po' di video li trovi sicuramente..

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#5

Messaggio da B3rlino »

Avevo in mente di metterci dei diamond 10, ma non ricordo chi diceva che 18 sound e faital pro sono spanne sopra, poi io non li ho mai sentiti dal vivo, quindi posso solo basarmi su ipotesi. Come potenze siamo li comunque, se qualcuno li ha sentiti e mi conferma che suonano bene rimango di quell'idea
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#6

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Avevo in mente di metterci dei diamond 10, ma non ricordo chi diceva che 18 sound e faital pro sono spanne sopra, poi io non li ho mai sentiti dal vivo, quindi posso solo basarmi su ipotesi. Come potenze siamo li comunque, se qualcuno li ha sentiti e mi conferma che suonano bene rimango di quell'idea
Io purtroppo non li ho potuti sentire.
Conosco chi li vende qua in Italia.
È ho potuto parlare di questo prodotto.
A differenza di prodotti pro come FaitalPro 18sound rcf ecc PRIDE ha lavorato per una installazione in ambito car audio e i parametri di questi trasduttori sono diversi da i pro citati.
Infatti la produzione pro di FaitalPro rcf ecc ecc non viene concepita per un utilizzo car. E qui che i parametri e il loro utilizzo cambia.
Ovvio parliamo sempre di prodotti professionali che hanno una qualità molto alta.
Però non sfruttati al meglio in ambito car.
Pre quello PRIDE a oggi va alla grande.
Però sinceramente non li ho potuti sentire.
Chi li ha dice che vanno alla grande suonano forte e bene. però non ci metto le mani sul fuoco.

I

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#7

Messaggio da B3rlino »

Ho visto anche io diversi video e ho visto la pagina su facebook. I diamond 10 promettono faville, idem l'amplificatore fr1500/2, con board koreana, ho solo paura di ricevere una fregatura con componenti citofonici come tutte le marche che ogni giorno saltano fuori dal nulla e suonano tutti uguale.. Solo per questo motivo guardavo i big in italia
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#8

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Ho visto anche io diversi video e ho visto la pagina su facebook. I diamond 10 promettono faville, idem l'amplificatore fr1500/2, con board koreana, ho solo paura di ricevere una fregatura con componenti citofonici come tutte le marche che ogni giorno saltano fuori dal nulla e suonano tutti uguale.. Solo per questo motivo guardavo i big in italia
Lo so e sono della tua idea..
Non voglio assolutamente convincere nessuno.. Anzi anche io sono pro Italia.
In più sono più facili da rivendere.
Cmq do un'occhiata a un po' di traduttori. ImmagineImmagineImmagineImmagine


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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#9

Messaggio da B3rlino »

Ti ringrazio. Come avrai ben capito, voglio un volume davvero altissimo ma con qualita.
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#10

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Ti ringrazio. Come avrai ben capito, voglio un volume davvero altissimo ma con qualita.
Sinceramente per come la vedo io e per come può suonare un trasduttore su una porta andrei con i FaitalPro.
Ho provato a simulare un po' di trasduttori tra rcf b&c 18sound e FaitalPro.
Quello che vedi è il risultato teorico di come dovrebbero comportarsi 4 25 in 20 litri volume ipotetico della porta.
Quello che spicca di più di tutti è il FaitalPro 10rs350 linea azzurra.. A seguire 10pr310 linea bianca. Poi più o meno simili
10fh530, 10m600 quelli che avevi visto e un rcf mb10n305.
Notare a watt applicati la risposta spl

10pr310 watt applicati 300 rms 100hz 120.27 db
10rs350 watt applicati 300 rms 100hz
120.49 db
10fh530 watt applicati 500 rms 100hz
121.91db
10m600 watt applicati 500 rms 100hz
121.65db
10n305 watt applicati 500rms 100hz
120.7db

Valutando un utilizzo in porta e i limiti che ne comporta. Sapendo che un punch degno non può essere riprodotto in maniera corretta e con i limiti di una taratura limitata il 10rs350 è il 10pr310
possono risultare una soluzione con un punch discreto e una buona salita fino all'incrocio con il driver.
Il 10fh530 è quello che ha un guadagno maggiore espresso in dB mah abbiamo come nei rcf e 18 sound una difficoltà nella discesa ( tutti salgono per un incrocio con il driver) cosa che porterà ad avere più un medio che un midwoofer.
Questo per il caso specifico di utilizzo in una portiera per quanto trattata possa essere il volume a disposizione è veramente scarso.
Purtroppo il discorso è veramente ampio.
Quanto riportato, voglio precisare che è una linea teorica di un eventuale comportamento, per esperienza avendo avuto dei trasduttori con caratteristiche simili e tali da avere un buon risultato sia in discesa che salita mah a discapito di una certa potenza, mi viene da dire che la soluzione più adeguata potrebbe essere il 10pr310.
Questo perché la riproduzione dei brani può essere più ampia e non rimanere su un solo genere spacca Orecchie. Mah anche qua sono gusti personali.
Il 10fh530 potrebbe essere invece quello che può dare quella efficenza in più che porta a una sensazione di ascolto con grande potenza mah con un limitato punch in porta.
Parliamo cmq di trasduttori pro e la qualità rimane cmq alta.
Piccola precisione ai miei 12 pr310 davo circa 450watt rms e non ho mai avuto problemi. Tagliati a 90hz 24 dB passa alto 500 hz 24 dB passa basso ( questo perché avevo un medio nel mio fronte) i faital reggono di più di quello che dichiara la casa, cosa che non avrei mai pensato.


ImmagineImmagine

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#11

Messaggio da Dude »

fra.C.A.T. ha scritto: 23 gen 2020, 22:57mah
Scusate l'OT, ma è una cosa che salta all'occhio, per la sistematicità... prima pensavo a una typo, poi a qualche casino del correttore automatico, ma non ne salti una...
C'è un motivo particolare per quella "h" finale?
Che ne so, un tuo vezzo particolare, un "voto", un...
Sono solo curioso eh. ;) :)
Io sono per lo ius culturae al contrario.
Al primo "se io avrei" vai fuori dai c@glioni
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#12

Messaggio da B3rlino »

Sei stato gentilissimo ad aver fatto delle simulazioni con quei woofer, mi hai tolto un sacco di dubbi e te ne sono davvero grato. Ok, rimango in casa Faital pro. Come ultima cosa, ti chiedo se non disturbo troppo che trombe metteresti accoppiato con questi woofer, ne metterei 2 per porta. Grazie ancora
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#13

Messaggio da fra.C.A.T. »

Dude ha scritto:
fra.C.A.T. ha scritto: 23 gen 2020, 22:57mah
Scusate l'OT, ma è una cosa che salta all'occhio, per la sistematicità... prima pensavo a una typo, poi a qualche casino del correttore automatico, ma non ne salti una...
C'è un motivo particolare per quella "h" finale?
Che ne so, un tuo vezzo particolare, un "voto", un...
Sono solo curioso eh. ;) :)
Non ci ho mai fatto caso Immagine
Mah sarà il correttore ImmagineImmagineImmagine

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#14

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Sei stato gentilissimo ad aver fatto delle simulazioni con quei woofer, mi hai tolto un sacco di dubbi e te ne sono davvero grato. Ok, rimango in casa Faital pro. Come ultima cosa, ti chiedo se non disturbo troppo che trombe metteresti accoppiato con questi woofer, ne metterei 2 per porta. Grazie ancora
Metterei dei b&c speakers da 1 1/2"
1" secondo me sono un po' al limite.
Poi ci sono cmq FaitalPro e rcf molto validi.
Le trombe usa le sue quelle apposta per quel componente.

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#15

Messaggio da B3rlino »

Butto li un anteprima:

8 10PR310 da 4 ohm pilotati da uno steg k204 a 1 ohm, gli arriverebbero 400rms a woofer, 4 x porta

4 HF109 da 8 ohm con trombe STH100 pilotate da uno steg k201, circa 50rms a driver 2 x porta
2 Sundown X-15 pilotati da un Taramps MD3000.1 che gli da 1500rms ciascuno

Cosa cambieresti? Ho evitato le trombe B&C perchè costano il doppio delle Faital
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#16

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Butto li un anteprima:

8 10PR310 da 4 ohm pilotati da uno steg k204 a 1 ohm, gli arriverebbero 400rms a woofer, 4 x porta

4 HF109 da 8 ohm con trombe STH100 pilotate da uno steg k201, circa 50rms a driver 2 x porta
2 Sundown X-15 pilotati da un Taramps MD3000.1 che gli da 1500rms ciascuno

Cosa cambieresti? Ho evitato le trombe B&C perchè costano il doppio delle Faital
Dipende dalla musica che ascolti.
È valuterei solo per la sezione sub

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#17

Messaggio da B3rlino »

Io ascolto un po di tutto, dalla dance/techno anni 90, rock metal anni 80, hip hop, insomma, sono un casino lo so..
I sub, li ho scelti perchè scendono parecchio, e hanno un ottimo rapporto qualita prezzo a mio avviso, ma se hai da proporre qualcosa di ulteriormente migliore, sono aperto ai consigli, idem per gli amplificatori che ho citato prima
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#18

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Io ascolto un po di tutto, dalla dance/techno anni 90, rock metal anni 80, hip hop, insomma, sono un casino lo so..
I sub, li ho scelti perchè scendono parecchio, e hanno un ottimo rapporto qualita prezzo a mio avviso, ma se hai da proporre qualcosa di ulteriormente migliore, sono aperto ai consigli, idem per gli amplificatori che ho citato prima
Per l hip hop sicuramente non hai problemi... Con la dance tecno rock a mio avviso mancano un po'.. Sono sub da bassone e in quanto a velocità sono un po' lenti..
Sicuramente da vedere modello e progettare un cabinet ideale.
In questi giorni sono fuori casa..
Posso vedere la prox settimana.. Immagine

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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#19

Messaggio da B3rlino »

Come li taglieresti i componenti che ho detto prima?
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Re: 18 SOUND VS FAITAL PRO

#20

Messaggio da fra.C.A.T. »

B3rlino ha scritto:Come li taglieresti i componenti che ho detto prima?
Per i wf darei per iniziare a lavorare in tranquillità prima del cedimento della Fs un passa alto a 120hz 18/24 dB e un passa basso a 2.200 hz 18/24db
Diver 2.200 hz 18 dB.
Con il tempo poi scendi con il passa alto del wf e del driver...
I steg vanno benissimo anche se io non farei mai scendere a 1 ohm stereo.. Per quanto stabili li dichiarano vogliono cmq tanta ma tanta corrente e sul controllo iniziano a aumentare la distorsione.

Però io farei diversamente.

Naturalmente dico cosa farei poi si cerca il meglio per quello che si ha.

In anzitutto cercherei un bel dsp a 8ch per avere oltre a un miglioramento netto a livello qualitativo anche la possibilità di avere un sistema dove avrò un ampli i mono a porta, uno per i tw e uno per i sub..
A questo punto puoi valutare anche dei steg k202 in mono e prendere i pr a 8ohm così avrai sicuramente più controllo lo steg può lavorare meno stressato.
Driver e sub vanno benone quelli citati..
Anche se per il driver valuterei un mosconi come ampli. Decisamente più qualitativo sui tw rispetto a steg. Oppure degli oldscool ( ma qua bisogna essere pro old e usato) vedi harman kardom ca260, audison vr209 ads pq10 /20 in Dual mono e molti altri.
Cmq rimanendo su i componenti da te citati vanno benissimo solo accertati si avere corrente sufficiente e cablaggi da centrale elettrica Immagine

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