Problema interferenza o fruscio sui woofer

[Anonimo]

Tu no ma potrebbe essere una cosa di poco conto....
Mentre la ricerca di un disturbo causata dal cablaggio errato a volte porta solo a grattacapi....

Ribadisco spero soltanto che sia soltanto un problema di cablaggio e vanno spostati i cavi, perchè ancora non riesco a fare queste prove per il poco tempo che mi ritrovo.

[zampei]

ho avuto lo stesso problema ( leggi impianto fiat punto) ho risolto rivedendo le varie masse

[Anonimo]

ho avuto lo stesso problema ( leggi impianto fiat punto) ho risolto rivedendo le varie masse ;)

Quali sarebbero le varie masse se puoi spiegarmelo così controllo anch'io

[zampei]

ho avuto lo stesso problema ( leggi impianto fiat punto) ho risolto rivedendo le varie masse

Quali sarebbero le varie masse se puoi spiegarmelo così controllo anch'io

dipende quanti ampli hai montato, nel mio caso due ampli quindi 2 masse , se trovo un foto ti faccio vedere....

[Anonimo]

ho avuto lo stesso problema ( leggi impianto fiat punto) ho risolto rivedendo le varie masse ;)

Quali sarebbero le varie masse se puoi spiegarmelo così controllo anch'io

dipende quanti ampli hai montato, nel mio caso due ampli quindi 2 masse , se trovo un foto ti faccio vedere....

Si infatti ho due amplificatori montati, poi c'è da dire un'altra cosa che nel cofano tutti i cavi sono in disordine.. e va fatta una ripulita da cima a fondo..

[Etabeta]

Ma hai potuto provare l'ampli con le connessioni in ingresso scollegate?
diversamente, se non effetti questa prova (sicuramente molto più rapida da eseguire che non cambiare il percorso dei cavi di segnale o spostare i punti di connessione a massa delle alimentazioni deli ampli o della sorgente che potrai eventualmente effettuare successivamente oltre a verificare la perfetta integrità e continuità dei cavi) non potrai mai escludere un problema interno all'ampli e entrerai in un loop (scusate il gioco di parole ) infinito....
Capisco il timore di scoprire un guasto all'ampli però prima escludi questa possibilità (spero si possa escludere, ovvero che l'ampli con le connessioni rca scollegate è silenzioso e quindi non genera di suo soffio o ronzio) prima ha senso procedere con il resto.
Diversamente se non fai questa semplice prova e cominci invece con mettere mano al cablaggio rischi (se il problema sta nell'ampli ovviamente) di fare un lavoro a vuoto (anzi, se il problema non stava lì spostando i cavi di segnale da un percorso ad un altro potresti innescare un'ulteriore problema) ed ritrovarti con il problema irrisolto.

Poi, naturalmente, se il cablaggio è fatto comunque malamente andrà sistemato.

[Anonimo]

Ma hai potuto provare l'ampli con le connessioni in ingresso scollegate?
diversamente, se non effetti questa prova (sicuramente molto più rapida da eseguire che non cambiare il percorso dei cavi di segnale o spostare i punti di connessione a massa delle alimentazioni deli ampli o della sorgente che potrai eventualmente effettuare successivamente oltre a verificare la perfetta integrità e continuità dei cavi) non potrai mai escludere un problema interno all'ampli e entrerai in un loop (scusate il gioco di parole XD ) infinito....
Capisco il timore di scoprire un guasto all'ampli però prima escludi questa possibilità (spero si possa escludere, ovvero che l'ampli con le connessioni rca scollegate è silenzioso e quindi non genera di suo soffio o ronzio) prima ha senso procedere con il resto.
Diversamente se non fai questa semplice prova e cominci invece con mettere mano al cablaggio rischi (se il problema sta nell'ampli ovviamente) di fare un lavoro a vuoto (anzi, se il problema non stava lì spostando i cavi di segnale da un percorso ad un altro potresti innescare un'ulteriore problema) ed ritrovarti con il problema irrisolto.
Poi, naturalmente, se il cablaggio è fatto comunque malamente andrà sistemato.

Allora ieri mi ci sono messo insieme ad un mio amico molto più esperto di me in questo campo, siamo andati ad esclusione, abbiamo invertito i cavi rca allo stereo, cioè i woofer ai tweeter, e i tweeter ai woofer, e il ronzio c'era ancora.
Per cui siamo andati dietro allo steg e premendo un pulsante (non ricordo la manovra che ha fatto perchè io ero sullo stereo) diciamo che lo ha rimosso il rumore però c'è ancora in sottofondo ed abbiamo abbassato anche il gain dell'amplificatore, se lo alzassi il rumore ritornerebbe forte come prima.
Quindi stasera cosa faccio.. smonto le batterie, scollego tutti i cavi, e andrò a sistemarli.. ma prima ad andare a sistemarli, mi diceva ieri il mio amico per una questione di sicurezza tra le batterie e i cavi alimentazione, devo andare a inserire un portafusibili su di essi.

[Etabeta]

Allora ieri mi ci sono messo insieme ad un mio amico molto più esperto di me in questo campo, siamo andati ad esclusione, abbiamo invertito i cavi rca allo stereo, cioè i woofer ai tweeter, e i tweeter ai woofer, e il ronzio c'era ancora.
Per cui siamo andati dietro allo steg e premendo un pulsante (non ricordo la manovra che ha fatto perchè io ero sullo stereo) diciamo che lo ha rimosso il rumore però c'è ancora in sottofondo ed abbiamo abbassato anche il gain dell'amplificatore, se lo alzassi il rumore ritornerebbe forte come prima.
Quindi stasera cosa faccio.. smonto le batterie, scollego tutti i cavi, e andrò a sistemarli.. ma prima ad andare a sistemarli, mi diceva ieri il mio amico per una questione di sicurezza tra le batterie e i cavi alimentazione, devo andare a inserire un portafusibili su di essi.

Quindi non hai provato l'ampli con li ingressi rca scollagati ? E' una prova basilare per escludere (come ho appunto già scritto) eventuali problemi interni all'amplificatore che possano generare rumore.
Dopo di che se verifichi che con gli ingressi scollegati (ripeto: gli rca scollegati proprio sull'amplificatore) dagli altoparlanti non proviene alcun ronzio/rumore (quindi c'è il silenzio...) allora si può ragionevolmente escluderlo tra le possibili cause.
Ti consiglio di fare questa banalissima e rapidissima prova prima di smontare il cablaggio così almeno si può iniziare a mettere un punto fermo (possibilmente escludere un problema interno all'ampli) tra tante ipotesi.

Il pulsante che hai premuto presumo (casomai facci caso e annotalo se rifai la prova) sia per la commutazione in mono/bridge (in questo modalità, stando al manuale dello Steg K2.04 viene amplificato il solo segnale Left in ingresso su entrambi i canali in uscita, non è comunque utile nella tua configurazione).

Le batterie al plurale? Quindi l'auto ha una batteria ausiliaria che è stata aggiunta? E non è presente un fusibile sul positivo batteria che va verso gli amplificatori?
Sarebbe a questo punto necessario avere qualche informazione: come è ramificato il positivo, sezione dei cavi? Dove sono state fissate le connessioni di massa dei due ampli: in prossimità degli ampli stessi al telaio o sfruttando cavo di massa già presente? La sorgente invece utilizza il cablaggio di serie per l'alimentazione/massa o è stato modificato?

[Anonimo]

Allora ieri mi ci sono messo insieme ad un mio amico molto più esperto di me in questo campo, siamo andati ad esclusione, abbiamo invertito i cavi rca allo stereo, cioè i woofer ai tweeter, e i tweeter ai woofer, e il ronzio c'era ancora.
Per cui siamo andati dietro allo steg e premendo un pulsante (non ricordo la manovra che ha fatto perchè io ero sullo stereo) diciamo che lo ha rimosso il rumore però c'è ancora in sottofondo ed abbiamo abbassato anche il gain dell'amplificatore, se lo alzassi il rumore ritornerebbe forte come prima.
Quindi stasera cosa faccio.. smonto le batterie, scollego tutti i cavi, e andrò a sistemarli.. ma prima ad andare a sistemarli, mi diceva ieri il mio amico per una questione di sicurezza tra le batterie e i cavi alimentazione, devo andare a inserire un portafusibili su di essi.

Quindi non hai provato l'ampli con li ingressi rca scollagati ? E' una prova basilare per escludere (come ho appunto già scritto) eventuali problemi interni all'amplificatore che possano generare rumore.
Dopo di che se verifichi che con gli ingressi scollegati (ripeto: gli rca scollegati proprio sull'amplificatore) dagli altoparlanti non proviene alcun ronzio/rumore (quindi c'è il silenzio...) allora si può ragionevolmente escluderlo tra le possibili cause.
Ti consiglio di fare questa banalissima e rapidissima prova prima di smontare il cablaggio così almeno si può iniziare a mettere un punto fermo (possibilmente escludere un problema interno all'ampli) tra tante ipotesi.

Il pulsante che hai premuto presumo (casomai facci caso e annotalo se rifai la prova) sia per la commutazione in mono/bridge (in questo modalità, stando al manuale dello Steg K2.04 viene amplificato il solo segnale Left in ingresso su entrambi i canali in uscita, non è comunque utile nella tua configurazione).

Le batterie al plurale? Quindi l'auto ha una batteria ausiliaria che è stata aggiunta? E non è presente un fusibile sul positivo batteria che va verso gli amplificatori? O_O
Sarebbe a questo punto necessario avere qualche informazione: come è ramificato il positivo, sezione dei cavi? Dove sono state fissate le connessioni di massa dei due ampli: in prossimità degli ampli stessi al telaio o sfruttando cavo di massa già presente? La sorgente invece utilizza il cablaggio di serie per l'alimentazione/massa o è stato modificato?

Mi sono spiegato male, davanti al motore alla batteria principale c'è un fusibile che è quello del positivo che va dietro agli amplificatori, inoltre nel cofano dietro ho due batterie a gel da 6 volt (purtroppo non ne ho trovata una da 12v), per cui devo mettere un fusiible per una questione di sicurezza per queste due batterie a gel, infine farò come mi hai detto staccherò i cavi rca dello steg per vedere se il rumore di sottonfondo nei woofer scompare o c'è ancora.

[Anonimo]

AGGIORNAMENTO:

Ho provato sia su entrambi i canali dello steg/radio, con il nuovo cavo rca volante il rumuore ancora si presenta.

[Etabeta]

ma hai anche effettuato la prova con l'ampli con i cavi rca scollegati? server per sapere se il problema è interno all'ampli oppure no....
sarebbe anche utile sapere (se puoi traccia una schema con indicazione di come è ramificato il positivo e di dove sono collegate e raggruppate le masse) come è stato modificato l'impianto di alimentazione (mi riferisco in particolare alle 2 batterie 6 volt supplementari a cui hai fatto cenno).

[Anonimo]

ma hai anche effettuato la prova con l'ampli con i cavi rca scollegati? server per sapere se il problema è interno all'ampli oppure no....
sarebbe anche utile sapere (se puoi traccia una schema con indicazione di come è ramificato il positivo e di dove sono collegate e raggruppate le masse) come è stato modificato l'impianto di alimentazione (mi riferisco in particolare alle 2 batterie 6 volt supplementari a cui hai fatto cenno).

Lasciare soltanto i cavi rca dei woofer scollegati dall'ampli? Credo di non averla fatta questa prova..

[Etabeta]

ma hai anche effettuato la prova con l'ampli con i cavi rca scollegati? server per sapere se il problema è interno all'ampli oppure no....
sarebbe anche utile sapere (se puoi traccia una schema con indicazione di come è ramificato il positivo e di dove sono collegate e raggruppate le masse) come è stato modificato l'impianto di alimentazione (mi riferisco in particolare alle 2 batterie 6 volt supplementari a cui hai fatto cenno).

Lasciare soltanto i cavi rca dei woofer scollegati dall'ampli? Credo di non averla fatta questa prova..

temo ci sia un problema di "comunicazione" allora, è la terza vola che ce lo riscriviamo
ps: cortesemente non postare con carattere "gigante"

[Anonimo]

ma hai anche effettuato la prova con l'ampli con i cavi rca scollegati? server per sapere se il problema è interno all'ampli oppure no....
sarebbe anche utile sapere (se puoi traccia una schema con indicazione di come è ramificato il positivo e di dove sono collegate e raggruppate le masse) come è stato modificato l'impianto di alimentazione (mi riferisco in particolare alle 2 batterie 6 volt supplementari a cui hai fatto cenno).

Lasciare soltanto i cavi rca dei woofer scollegati dall'ampli? Credo di non averla fatta questa prova..

:hmm: temo ci sia un problema di "comunicazione" allora, è la terza vola che ce lo riscriviamo XD
ps: cortesemente non postare con carattere "gigante"

Perchè mi dimentico delle prove da fare (e me le sono anche scritte alcune cose)

[ozama]

QUESTA È LA PRIMA PROVA DA FAREEEEEEEEEEEEEEEEEE!!!!!!!!!!!!!!!

[Anonimo]

Ditemi tutte le prove da fare così le faccio tutte in una volta e vi darò una risposta unica.

[Etabeta]

Ditemi tutte le prove da fare così le faccio tutte in una volta e vi darò una risposta unica.

Ma... visto che hai già provato a cambiare i cavi di segnale e il rumore permane le questione è determinare l'origine del rumore e, come già più volte detto, può essere ESTERNA o INTERNA all'amplificatore.
Per determinare se è interna devi necessariamente fare STACCARE i cavi rca dall'ampli e accendere l'impianto e quindi verificare se dagli altoparlanti viene emesso oppure no appunto il rumore.... se il rumore è sempre presente allora la causa è interna all'ampli oppure è dovuta ad un problema di alimentazione dell'ampli stesso (e quindi NON è dovuto al cablaggio di segnale o alla sorgente). TI LO CONSIGLIO CALDAMENTE, FAI QUESTA PROVA! (dai, ci metti 30 secondi.... dopo di che non lo ripeto più e mi arrendo ).

Se invece il rumore scompare (e quindi l'ampli è presumibilmente ok) allora per poterti dare delle indicazioni più precise su dove mettere mano penso sia indispensabile avere da te delle informazioni aggiuntive, ovvero finora non hai detto molto su come è realizzato l'impianto, ci sono anzi degli aspetti che mi lasciano un pò perplesso e che hai giusto accennato in molto vago "nel cofano tutti i cavi sono in disordine" ( che vuol dire? come è stato modificato l'impianto di alimentazione?) poi, dopo, è emerso (anche qui, ne hai fatto solo un accenno come fosse una questione secondaria, ma non lo è) riguardo il fatto che sono state aggiunte 2 batterie 6volt (dove sono collocate e sopratutto come sono collegate?).

Insomma... è impossibile darti un "lista" puntuale di cose da fare se prima tu non ci dici come è realizzato il tuo impianto.
A questo punto sarebbe necessario, come ho già scritto prima, uno schema, anche solo tracciato su un foglio di carta da postare come foto, con la collocazione di tutti i componenti, (TUTTI: la sorgente, gli ampli, tutto quello che c'è) come è ramificato il positivo alimentazione e, molto importante, dove sono fissate/raggruppate le masse e naturalmente le batterie.

[Anonimo]

Ditemi tutte le prove da fare così le faccio tutte in una volta e vi darò una risposta unica.

Ma... visto che hai già provato a cambiare i cavi di segnale e il rumore permane le questione è determinare l'origine del rumore e, come già più volte detto, può essere ESTERNA o INTERNA all'amplificatore.
Per determinare se è interna devi necessariamente fare STACCARE i cavi rca dall'ampli e accendere l'impianto e quindi verificare se dagli altoparlanti viene emesso oppure no appunto il rumore.... se il rumore è sempre presente allora la causa è interna all'ampli oppure è dovuta ad un problema di alimentazione dell'ampli stesso (e quindi NON è dovuto al cablaggio di segnale o alla sorgente). TI LO CONSIGLIO CALDAMENTE, FAI QUESTA PROVA! (dai, ci metti 30 secondi.... dopo di che non lo ripeto più e mi arrendo XD ).

Se invece il rumore scompare (e quindi l'ampli è presumibilmente ok) allora per poterti dare delle indicazioni più precise su dove mettere mano penso sia indispensabile avere da te delle informazioni aggiuntive, ovvero finora non hai detto molto su come è realizzato l'impianto, ci sono anzi degli aspetti che mi lasciano un pò perplesso e che hai giusto accennato in molto vago "nel cofano tutti i cavi sono in disordine" ( :huh: che vuol dire? come è stato modificato l'impianto di alimentazione?) poi, dopo, è emerso (anche qui, ne hai fatto solo un accenno come fosse una questione secondaria, ma non lo è) riguardo il fatto che sono state aggiunte 2 batterie 6volt (dove sono collocate e sopratutto come sono collegate?).

Insomma... è impossibile darti un "lista" puntuale di cose da fare se prima tu non ci dici come è realizzato il tuo impianto.
A questo punto sarebbe necessario, come ho già scritto prima, uno schema, anche solo tracciato su un foglio di carta da postare come foto, con la collocazione di tutti i componenti, (TUTTI: la sorgente, gli ampli, tutto quello che c'è) come è ramificato il positivo alimentazione e, molto importante, dove sono fissate/raggruppate le masse e naturalmente le batterie.

Hai telegram così possiamo avere una conversazione immediata, così quando faccio le prove avrò subito delle risposte

[Etabeta]

Hai telegram così possiamo avere una conversazione immediata, così quando faccio le prove avrò subito delle risposte

Non te ne avere a male me non penso di poterti dare assistenza "live", più in generale il punto è che non avendo nessuna informazione (in quanto non l'hai fornita) di come è realmente stato realizzato il tuo impianto è impossibile darti risposte (oltre a quelle che già ti sono state date), qui o anche a voce non cambia, al di là di tirare ad indovinare (e prima di tutto indovinare come è stato realizzato il tuo impianto, cosa che invece dovresti prima spiegarci tu).
L'unica cosa che posso fare (cioè che ho già fatto, come anche altri amici qui del forum) è darti dei consigli, sta a te poi eventualmente seguirli, al di là di ciò non sto a ripetere quello che ho già scritto in quanto diventerei noioso.

Per cui, qui più che un loop di massa mi pare un loop di comunicazione

Qui sia io che altri siamo ben felici di darti una mano però da parte tua, naturalmente, occorrerebbe seguire (se le condividi ovviamente) i suggerimenti che ti sono stati dati e anche fornire le informazioni.....
Poi.. non ho idea se magari quell'impianto (magari un pò "pasticciato") lo ha fatto qualcun altro e tu possa essere all'oscuro di cosa è stato fatto, ma questa è una ragione in più per guardarci dentro (cosa che naturalmente solo tu puoi fare) condividendone le informazioni qui e quindi dando modo a me ed altri di ipotizzare soluzioni o prove (e la prima prova da fare non la ripeto più o vengo bannato per pedanteria ).
Se ciò per vari motivi non puoi/vuoi farlo (per questioni di tempo od altro) allora avrebbe più senso che tu ti rivolga ad un installatore a cui delegare il tutto.

[Anonimo]

Hai telegram così possiamo avere una conversazione immediata, così quando faccio le prove avrò subito delle risposte

Non te ne avere a male me non penso di poterti dare assistenza "live", più in generale il punto è che non avendo nessuna informazione (in quanto non l'hai fornita) di come è realmente stato realizzato il tuo impianto è impossibile darti risposte (oltre a quelle che già ti sono state date), qui o anche a voce non cambia, al di là di tirare ad indovinare (e prima di tutto indovinare come è stato realizzato il tuo impianto, cosa che invece dovresti prima spiegarci tu).
L'unica cosa che posso fare (cioè che ho già fatto, come anche altri amici qui del forum) è darti dei consigli, sta a te poi eventualmente seguirli, al di là di ciò non sto a ripetere quello che ho già scritto in quanto diventerei noioso.

Per cui, qui più che un loop di massa mi pare un loop di comunicazione :)

Qui sia io che altri siamo ben felici di darti una mano però da parte tua, naturalmente, occorrerebbe seguire (se le condividi ovviamente) i suggerimenti che ti sono stati dati e anche fornire le informazioni.....
Poi.. non ho idea se magari quell'impianto (magari un pò "pasticciato") lo ha fatto qualcun altro e tu possa essere all'oscuro di cosa è stato fatto, ma questa è una ragione in più per guardarci dentro (cosa che naturalmente solo tu puoi fare) condividendone le informazioni qui e quindi dando modo a me ed altri di ipotizzare soluzioni o prove (e la prima prova da fare non la ripeto più o vengo bannato per pedanteria XD ).
Se ciò per vari motivi non puoi/vuoi farlo (per questioni di tempo od altro) allora avrebbe più senso che tu ti rivolga ad un installatore a cui delegare il tutto.

Ovviamente oltre a darvi tutte le informazioni che riesco a darvi, ed oltre a non aver fatto io il mio impianto nonchè un mio amico installatore.. non so dirvi con precisione rispondendo ad altri messaggi qui sopra, come abbia collegato le batteria tra negativo positivo ecc, appena e sperando presto riuscirò a mettere in ordine tutto il cablaggio così da poter vedere con i miei occhi il CASINO che è stato fatto riuscirò con esattezza tutte le indicazioni.. infine seguirò le vostre istruzioni qui sopra.