Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

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max1974
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Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#1

Messaggio da max1974 »

Ciao a tutti, apro questo thread perché sto valutando come modificare un caricatore CD Kenwood per renderlo compatibile con la mia vecchia sorgente a cassette.

Vorrei creare una sorta di mostro di Frankenstein e chiedo il parere di tutti, in particolare Etabeta.

Andiamo con ordine: attualmente ho un caricatore KDC-C662 (regalatomi dall'utente Cyclon68) che è vecchiotto ma funziona abbastanza bene.
Sto cercando di reperire un caricatore KDC-C469 che è una delle ultime serie prodotte e quindi uno dei più recenti (anche se comunque per recente si intende un apparato uscito nel 2003).
Il problema è che il KDC-C469 non è compatibile (da sito Kenwood) con la mia sorgente KRC-658R.
L'attuale KDC-C662 invece lo è, ed è anche compatibile con le serie di sorgenti successive poiché ha uno switch per cambiare il protocollo di comunicazione.
I protocolli di comunicazione tra sorgenti e caricatori di quegli anni (fine anni 90 - inizio 2000) sono due: protocollo OLD e protocollo NEW; cosa cambia tra i due non è dato sapere.

La mia attuale sorgente (di recente restaurata) è la KRC-658R, e fa uso del protocollo OLD.
krc-658R.png
krc-658R.png (201.05 KiB) Visto 3206 volte
Ho anche un’altra sorgente, la KRC-391 più recente, che uso solo per prove a banco ed ha la meccanica cassette non funzionante; questa invece fa uso del protocollo NEW.
krc-391.jpg
krc-391.jpg (38.55 KiB) Visto 3206 volte
Con entrambe le sorgenti posso usare il mio attuale caricatore KDC-C662 poiché agendo sullo switch si può passare dal protocollo OLD al protocollo NEW.

Quello che vorrei fare è trovare il modo di utilizzare un caricatore dell’ultima serie, in particolare il KDC-C469 che lavora con il protocollo NEW, con la mia vecchia sorgente; vorrei quindi trovare il modo di adattare il protocollo NEW all’OLD o viceversa.

Avendo a disposizione le due sorgenti, la prima soluzione che mi è venuta in mente è quella di caratterizzare con l’oscilloscopio (o meglio ancora con l’analizzatore di stati logici) i due protocolli e costruire un’interfaccia a microcontrollore che permetta l’interscambio di informazioni.

Un’altra idea, suggerita dall’utente Exevia, sarebbe quella di sostituire le schede del KDC-C469 con quelle del KDC-C662 previa verifica della compatibilità delle stesse.

Pensando a questa seconda opzione ho scaricato i service manual (che allego) dei due caricatori per verificare la compatibilità tra le schede. Guardando gli schemi elettrici e i piani di montaggio le schede sembrerebbero compatibili e quindi sarei orientato per questa direzione.
Analizzando gli schemi elettrici e riflettendo sul KDC-C662 mi è venuta in mente un’altra possibilità: il KDC-C662 implementa il doppio protocollo con possibilità di scambio. Il KDC-C469 solo il NEW. Poiché le schede sono apparentemente le stesse, si potrebbe studiare gli schemi elettrici e vedere dove agisce lo switch che commuta il protocollo.

Facendo questa analisi emerge che lo switch in questione nel KDC-C662 è S4 e permette di collegare il pin 19 di IC7 (COMMSW) alla 5V oppure a massa.
s4_662.jpg
Nel KDC-C669, invece, lo switch S4 non c’è (ma è previsto sul PCB) e il pin 19 di IC7 è connesso direttamente alla 5V.
COMMSW_669.jpg
Dal confronto sembrerebbe che nel KDC-C662 il micro IC7 gestisca il protocollo NEW quando il pin 19 è a 5V e gestisca invece il protocollo OLD quando il pin 19 è a massa. Il KDC-C669 gestisce invece il solo protocollo NEW visto che ha il pin 19 di IC7 a 5V.
Pensavo allora, una volta trovato l’esemplare da “lavorare”, di modificare il KDC-C469 smontando la resistenza R114 e montando una resistenza da 100k tra il test point NO SW e massa.
Se il firmware di IC7 non è cambiato tra i due modelli, penso che la modifica funzioni. Nel caso non funzionasse non farei comunque danni e potrei ripristinare con poco la condizione iniziale.

Etabeta, che ne pensi?
Allegati
KDC-C662 SERVICE MANUAL.pdf
(2.66 MiB) Scaricato 84 volte
KDC-C669 SERVICE MANUAL.pdf
(3 MiB) Scaricato 83 volte
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#2

Messaggio da Exevia »

Felice di regalarti il mio vecchio caricatore e così dargli anche nuova vita


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Etabeta
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#3

Messaggio da Etabeta »

In prima battuta una prova che puoi fare senza correre rischi sul KDC-C669 è dissaldare R114 e mettere poi a massa "NO SW" (come tu stesso hai prospettato bene), così facendo lo setti (ipotizziamo e auspichiamo) la modalità "OLD".
Si tratta di un'ipotesi in quanto IC7 (microcontrollore NEC UPD784214) è dotato di memoria flash interna (peraltro non accessibile in lettura, per cui non si può clonare su un micro vergine) e considerando che nei due service manual IC7 ha diverso suffisso (UPD784214GC098 sul KDC-C669 e UPD784214GC029 sul KDC-C662) c'è da presumere che abbiano differente programmazione.
Direi di partire da lì prima di ipotizzare le altre strade, luuuunghe e torturose XD
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#4

Messaggio da mark3004 »

Si vabbé ma voi parlate arabo!!

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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#5

Messaggio da Alessio Giomi »

A me spaventano 😂.... ma sono una grande risorsa del forum
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#6

Messaggio da max1974 »

Exevia ha scritto: 16 nov 2019, 18:12 Felice di regalarti il mio vecchio caricatore e così dargli anche nuova vita Immagine


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Grazie, ci sentiamo in PM.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#7

Messaggio da max1974 »

Etabeta ha scritto: 16 nov 2019, 19:33 In prima battuta una prova che puoi fare senza correre rischi sul KDC-C669 è dissaldare R114 e mettere poi a massa "NO SW" (come tu stesso hai prospettato bene), così facendo lo setti (ipotizziamo e auspichiamo) la modalità "OLD".
Si tratta di un'ipotesi in quanto IC7 (microcontrollore NEC UPD784214) è dotato di memoria flash interna (peraltro non accessibile in lettura, per cui non si può clonare su un micro vergine) e considerando che nei due service manual IC7 ha diverso suffisso (UPD784214GC098 sul KDC-C669 e UPD784214GC029 sul KDC-C662) c'è da presumere che abbiano differente programmazione.
Direi di partire da lì prima di ipotizzare le altre strade, luuuunghe e torturose XD
La programmazione di IC7 non si può clonare, ma il trapianto di IC7 del 662 sul 469 dovrebbe essere fattibile (attrezzature permettendo).
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#8

Messaggio da max1974 »

mark3004 ha scritto: 16 nov 2019, 19:37 Si vabbé ma voi parlate arabo!! Immagine

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No no, italiano. :hahahah: :hahahah: :hahahah:
Non ho scritto nemmeno in dialetto!!! :D :D :D
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#9

Messaggio da max1974 »

Alessio Giomi ha scritto: 17 nov 2019, 0:07 A me spaventano 😂.... ma sono una grande risorsa del forum
Grazie per la grande risorsa.
Se le idee pazze possono stuzzicare anche qualcun altro ben venga.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#10

Messaggio da ozama »

Anche io, in effetti, avevo pensato all'eventuale "trapianto di chip" per questioni di programmazione.. :sbav:
Si vede che nonostante le mie INcapacità, sono abbastanza deviato pure io.. XD
Peró, non continuate in MP, che per me (e per molti altri) è sempre un bel leggere, seguire i vostri ragionamenti! :yes:
Ciao! :)
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#11

Messaggio da max1974 »

ozama ha scritto: 17 nov 2019, 14:00
Peró, non continuate in MP, che per me (e per molti altri) è sempre un bel leggere, seguire i vostri ragionamenti! :yes:
Ciao! :)
Tranquillo, le cose importanti le facciamo passare per il forum che possono fare comodo a tutti.

In PM ci accordiamo solo io ed Exevia per la spedizione del KDC-C 469.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#12

Messaggio da max1974 »

Ed ecco arrivato il mostriciattolo.
IMG_20191221_195412.jpg
IMG_20191221_195427.jpg
Ieri ho avuto modo di incontrarmi con Fabio (Exevia) che mi ha regalato il suo KDC-C469.

Ora gli darò una bella ripulita e farò alcune prove preliminari con la sorgente KRC-391 per vedere se tutto funziona.
Accertato questo comincerò a giocare per cercare di creare il mostro.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#13

Messaggio da max1974 »

Prima accensione con esito positivo.
Il lettore funziona. Legge e cambia correttamente tutti e 6 i dischi.
Ho anche provato a sbattere sul tavolo e a picchiettare sullo chassis per vedere se salta ma sembra di no.
Comunque la prova definitiva si potrà avere solo in macchina.
Passo successivo la pulizia.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#14

Messaggio da Exevia »

Dajeeeeee, in macchina mia non ha mai saltato, tranne in qualche sporadico caso dovuto a buche simili a pozzi artesiani

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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#15

Messaggio da max1974 »

Exevia ha scritto: 22 dic 2019, 18:26 Dajeeeeee, in macchina mia non ha mai saltato, tranne in qualche sporadico caso dovuto a buche simili a pozzi artesiani Immagine

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:hahahah: :hahahah: :hahahah:
Le ho viste ieri le buche dalle tue parti!!!

Ci ero passato qualche anno fa ma le strade erano nettamente meglio.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#16

Messaggio da Exevia »

Lascia perde... Ci credi se ti dico che in Puglia le strade sono piste da bowling?poi qualche ignorante parla del sud... Qui non si può più girare, e poi considera che ho i 18 (fine OT )

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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#17

Messaggio da max1974 »

Bene, dopo una veloce pulita ho cominciato a smontare il cd changer. Parallelamente ho smontato anche il KDC-C662 (quello saltellante, non quello che ho in macchina) per valutare le differenze.
Una volta aperti ho visto che cosa più semplice da fare era scambiare le schede.
Scheda KDC-C469
Scheda KDC-C469
Scheda KDC-C662
Scheda KDC-C662
Per smontarle occorre disconnettere i due flat, svitare 4 viti e dissaldare il motore e altri due componenti.



Motore e componenti da dissaldare
Motore e componenti da dissaldare
Fatto questo, ho montato sul KDC-C469 la scheda del KDC-C662 e provato il funzionamento con la sorgente KRC-391.
Risultato: la sorgente e il changer comunicano, i dischi vengono caricati ma non letti. In pratica vengono scorsi tutti dal primo all'ultimo ma non riconosciuti, come se i vassoi fossero vuoti.
Probabilmente la scheda del 662 non gestisce correttamente l'ottica del 469.

Ma...
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#18

Messaggio da max1974 »

Visto che il primo tentativo non è andato a buon fine, ho pensato di tornare all'idea iniziale, ossia quella di modificare la scheda del 469.
E così ho fatto: ho dissaldato la resistenza R114 e montato una resistenza da 100k tra la pista connessa al test point NOSW e massa.
Purtroppo l'unica foto che ho è questa in cui si intravede la resistenza aggiunta.

IMG_20191223_130650.jpg
Fatta la modifica ho rimontato la scheda nel changer e fatto una prova con la mia vecchia sorgente KRC-658R.

Risultato: il mostro di Frankenstein ha preso vita. Il changer e la sorgente comunicano, i dischi vengono letti correttamente e il tutto SUONA!

Ora per completare l'opera cambierò il pannello frontale del KDC-C469 con quello del 662 visto che l'originale è rotto.

Poi ci sarà il battesimo in macchina e vedremo se anche qui funzionerà tutto senza saltare.
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#19

Messaggio da Alessio Giomi »

Grande Max!!! Tenace!!! Non mollare
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Re: Cd Changer Kenwood: mostro di Frankenstein

#20

Messaggio da ozama »

Gagliardo!!! :arr:
Cosa non si fa per amore.. :love:
Ciao! :)
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