Il DUAL STEREO: info e pareri!

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Nostromo

Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#61

Messaggio da Nostromo »

Archso ha scritto: Nel tuo sistema sicuro una taratura fatta a modo darebbe maggiormente i suoi frutti! ;-)

cosa che io ripeto ININTERROTTAMENTE DA MESI e che sembra cqe considerata un "per di più", con la classica frase "LA FARO' QUANDO SARO' AL TOP" (condizione che da 15 anni a questa parte non ho MAI VISTO REALIZZARSI)...

x come la vedo io, DOPO AVER ASCOLTATO QUELLA MACCHINA 2 ORE BUONE a Roma, la condizione reale è c'è uno sfruttamento del potenziale MINIMO (ho sentito fare MOLTO meglio a sistemi in predisposizione tarati come dio comanda)... e che stanno continuando ad "aggiungere potenziale" che non si è in grado di sfruttare... come dice Massy, da un auto con quella roba TI ASPETTI TANTISSIMO... ho ascoltato un mare di sistemi che andavano molto bene e avevano tutta roba MOLTO + "umana" che quello che c'è montato nella tua A3, cavi in primis...

li TARARE sarebbe l'UNICA UNICA UNICA spesa da mettere a budget... FINE.

mettere le mani in un sistema in quel modo NON è COSA PER TUTTI... si dovrebbe SMETTERE di crogiolarsi ed accontentarsi dei commenti "bello", "bravo", "incredibile" che si leggono sui forum (tanto quelli vengono fatti DI DEFAULT a chiunque posti una foto anche di un fusibile con sotto un led), smettere di ASCOLTARE LE LISTE DELLA SPESA, e riflettere in primis sul fatto che spendere 3-4-500 euro in una taratura VERA certamente non ti darà la gioia MATERIALE di vederti in mano una scatola con 500 euro di altoparlanti dentro, ma per chi ha deciso di spenderli ha sempre fatto aprire gli occhi su come effettivamente funziona questo mondo (o sarebbe meglio dire COME DOVREBBE FUNZIONARE).

tel'ho detto in privato e te lo ripeto qui DAVANTI A TUTTI, e soprattutto DA AMICO, io spero con tutto ME STESSO che tu non diventi l'ennesimo scontento che dopo aver speso un mare di soldi abbandona tutto senza aver mai nemmeno potuto godere del ben di dio che aveva in macchina...

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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#62

Messaggio da suonohificar »

Come non quotare : progetto e conseguente taratura sono la base
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#63

Messaggio da niko »

stef600rr ha scritto:Io son da poco passato al dual stereo, e nonostante i finali siano dual mono (ma con toroide singolo e alimentazione che si sdoppia) e l'auto sia starata e priva di sub collegato... I vantaggi cominciano a saltar fuori ;)
Se hanno un solo toroidale non sono dual mono....per esserlo devono avere due toroidali con due alimentazioni separate, una per ogni bancata di finali...
cmq ho fatto qualche prova, e qualche vantaggio io lo vedo nel pilotaggio di wf o di un sistema completo....non di certo su mid e tw, dove non sono necessarie doti particolari in fatto di pilotaggio, sulla medio-alta serve la qualità complessiva dell'amplificatore. :)

Il resto sono chiacchere....(e avvicinandosi il carnevale sono pure buone... :slaugh: )
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#64

Messaggio da pergo »

Intendeva due amplificatori uguali stereofonici, dove il singolo stereo pilota una mediobassa (su ch1) e una medioalta (su ch2).
Mi pare che qualcuno del forum (Cintura?! Clerici?!) lo facesse con due Zapco Z100.
Singolarmente l'amplificatore viene caricato da una mediobassa (carico abbastanza ostico) e una medioalta (carico leggero) invece che, come si fa solitamente, con due mediobasse (molto ostico) o con due medioalte (molto leggero).
Invece di fare ostico+ostico & leggero+leggero, si fa ostico+leggero & ostico+leggero.

C'è una più equa distribuzione dei carichi e questo vuol dire equalizzare pure gli "stress" per ogni singolo amplificatore.
La differenza è palese su pezzi particolarmente energetici e magari amplificatori di potenza esigua, dove il singolo riesce a riprodurre più agevolmente il pezzo e distorcere meno.


Se l'amplificatore ha due sezioni d'alimentazione separate, il problema non si pone perchè uno stereofonico a doppia sezione d'alimentazione può essere comodamente visto come due monofonici nello stesso chassis.
Cosi come un 4ch con due sezioni d'alimentazione separate (vedi ref4) può essere visto come due stereofonici nello stesso chassis.
E ne rispettano perfettamente, checchesenedica, i comportamenti.


__________________________________________________________________________________________________________________________________________________

Massimiliano ti ricordi di questo? A proposito di gente spassosa :D :D :D
Archso ha scritto:Ahhh asp mi ero dimenticato di dirti che forse ignori un fatto importante, ho fatto il biennio di ingegneria meccanica (dando tutti gli esami) quando probabilmente giocavi ancora coi Fisherprice! Poi mi sono laureato in economia, scelta che è stata più proficua devo dire! Ahhh asp mio nonno e mio padre sono ingegneri, mi ero dimenticato anche questo piccolo particolare! Il primo meccanico navale il secondo elettrotecnico!
Un consiglio d'amico, quando parli di certe cose forse sarebbe opportuno averne una vaga conoscenza reale e non viverle dietro ad uno schermo di pc spacciandosi per qualcosa che non sei! ;-)
Ma su Elaborare, non ti vantavi di tutt'altro?
http://forum.elaborare.com/showthread.p ... -res/page6

Quoto:
Archso ha scritto:Sboron mode ON

Mi sono diplomato al conservatorio del Santa Cecilia a Roma in pianoforte
Mi sono laureato in Scienze Politiche a Perugia
Mi sono dottorato In Filosofia Politica ed Economica allo University College di Oxford
Mi sono specializzato in economia e gestione delle risorse umane alla London University
ecc, ecc

Sboron mode OFF
Immagine

E più avanti...
Archso ha scritto:A 27 anni già avevo il dottorato e mi ero laureato da 3 anni, mica stavo in super fuori corso come molti
Immagine

E per notare che i conti non tornano, visto che ci devi pure inserire un fantomatico biennio in Ingegneria.... :no:

27-3 = 24. Per laurearsi a 24 anni in Scienze Politiche, bisogna essere in corso e non essersi iscritto ad altro.
Visto che millanti un dottorato, devi avere la Specialistica.
Quindi:
- o non hai la Specialistica (quindi nemmeno dottorato, cazzi e mazzi)
- o non hai mai fatto questo benedetto Biennio di Ingegneria


Il post che hai messo su questa discussione era già ridicolo di suo. Hai dovuto coinvolgere i parenti, come se la competenza si trasmetta di padre in figlio o i Titoli vengano marchiati sul DNA.
Ora viene fuori che pure la prima parte è puro ciarpame: non hai nemmeno le basi teoriche per discutere, neppure "per sbaglio".

Oltre al fatto che una Laurea in Economia non è una Laurea in Scienze Politiche, ti anticipo: non è che siccome hai studiato qualche materia d'economia, ti puoi forgiare di una Laurea.
Altrimenti ti rammento che ad Ingegneria si studia economia, fisica e matematica...ma nessuno si forgia di una Laurea in quei campi.
Comunque non sapere che Laurea si ha, è grave XD


Interessante il fatto che, quando non si hanno argomenti, si debbano millantare titoli che non si hanno per arraffare un po' di credibilità.
Mi ricordi qualcuno...con la differenza che io l'ho fatto a 21 anni, non 39!

Vediamo se ora i moralizzatori tipo PDP si schiereranno allo stesso modo come fatto contro il sottoscritto. Dubito! :D
Mi si attacca perchè sono io, non per altro. E questo lo dimostra ampiamente. Omertà?!
E vediamo ancora per quanto me la dovete menare con questa storia, quanto avete scheletri ben peggiori nell'armadio..anzi...online!

Per il resto, caro Massimiliano Buttaro, tu continua sempre a scrivere e sviolinare...che mi fornirai sempre ottimo materiale da riciclare a tempo debito. :yes:
Scrivi talmente tante balle che non hai neppure l'accortezza di segnartele XD

Magari hai pure una Laurea in Balle... :sbav:
Ultima modifica di pergo il 17 nov 2014, 16:27, modificato 2 volte in totale.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#65

Messaggio da niko »

pergo ha scritto:Intendeva due amplificatori uguali stereofonici, dove il singolo stereo pilota una mediobassa (su ch1) e una medioalta (su ch2).
Mi pare che qualcuno del forum (Cintura?! Clerici?!) lo facesse con due Zapco Z100.
Singolarmente l'amplificatore viene caricato da una mediobassa (carico abbastanza ostico) e una medioalta (carico leggero) invece che, come si fa solitamente, con due mediobasse (molto ostico) o con due medioalte (molto leggero).
Invece di fare ostico+ostico & leggero+leggero, si fa ostico+leggero & ostico+leggero.

C'è una più equa distribuzione dei carichi e questo vuol dire equalizzare pure gli "stress" per ogni singolo amplificatore.
La differenza è palese su pezzi particolarmente energetici e magari amplificatori di potenza esigua, dove il singolo riesce a riprodurre più agevolmente il pezzo e distorcere meno.


Se l'amplificatore ha due sezioni d'alimentazione separate, il problema non si pone perchè uno stereofonico a doppia sezione d'alimentazione può essere comodamente visto come due monofonici nello stesso chassis.
Cosi come un 4ch con due sezioni d'alimentazione separate (vedi ref4) può essere visto come due stereofonici nello stesso chassis.
E ne rispettano perfettamente, checchesenedica, i comportamenti.
D'accordo per pilotare due wf-bassi e due medio-alte, ma se si devono pilotare due mid(diciamo da 2-300-hz in sù) e due tw è ininfluente la cosa.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#66

Messaggio da pergo »

si, assolutamente influente per carichi cosi leggeri.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#67

Messaggio da Archso »

Emanuele_lc ha scritto:
Massy ovvio che la mia uscita non era riferita a te che anzi ringrazio per la pazienza nel seguirmi ormai da tempo (circa tre anni ormai in Emma) ma di persone che si riempiono la bocca di chiacchiere e tra installazione e risultato sonoro sono decisamente discutibili


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Avevo capito ;)

Alla fine contano più le prove pratiche che cento chiacchiere da forum, che per quanto possono essere piacevoli o far divertire con persone più o meno piacevoli non portano risultati pratici, altrimenti qui tutti avevano vetture eccellenti e ben suonanti, invece la realtà dei fatti è totalmente opposta, anche da chi sembra solo apparentemente tanto preparato in certi ambiti! Alla fine conta il risultato, che è figlia di tante conoscenze più o meno approfondite, l'unione di tutte queste conoscenze e il saper scorgere il progetto generale senza soffermarsi sul semplice particolare portano ad ottenere un risultato di alto livello!
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#68

Messaggio da Archso »

niko ha scritto:
Vabbè, ma un risultato di alto livello è anche da vedere come si raggiunge....
In primo luogo anche dei semplici sistemi da predisposizione se ricalcano i desideri dell'appassionato per me è un risultato di alto livello, non è che tutti mirano alla finale europea emma iasca o che sò altro, sono molto appassionati e con ampio diritto di chiacchiere anche chi vive la passione del Car-audio in modo minimale.....
Poi i risultati pratici come si dovrebbero misurare ? nelle gare ? certo, e poi magari il tizio o caio che ha vinto la finale, in auto non ci ha messo mai mano ne in taratura e neanche in istallazione, in questo modo che risultati pratici si possono vantare ??? ha si, ho speso 2000-euro in sola istallazione e sono bravissimo perchè vinco le gare.... :D
Ok, sono modi diversi di approcciarsi al caraudio....si tutti modi rispettabilissimi, ma per me ha moolto più diritto di chiacchierare il Nostromo che si fà tutto da solo(tranne la taratura) o il Suonohifi che magari non fà le istallazioni del Nostromo, ma che invece si tara l'impianto da solo, dal passivo al resto.... ;)
Qui si parla di mentalità, non certo di sistemi minimal o no ... un sistema minimal può essere installato alla grande!

Per quanto riguarda vetture ben suonanti va tutto rapportato al tipo di sistema ... la vettura di Autorino è minimal, in predisposizione, ben installata e per i limiti che ha, ben suonante ..., non si può dire lo stesso di tante altre vetture con problemi di fasi, di installazioni, sfiati, timbrici, ecc ... ti dirò più, più si ambisce a lavori di alto livello (vetroresine, frame metallici, monitor, condensatori, led, ecc) e a componenti di pregio, maggiore è l'insuccesso, se i lavori o i componenti installati non danno quel che ci si aspetterebbe!

Poi chi ha realizzato il sistema conta poco, un ingegnere progetta, un committente suggerisce il proprio stile e l'operai costruisce! Se queste figure sono separate o sono la stessa persona non vuol dire nulla!

Inoltre chi decreta che una vettura suona bene, male, pessima, è mal installata o cosa?

Beh a livello installazione non ci vuole il genio della lampada, le pelli mal stese e cellulitiche le vede anche un cieco, accostamenti fatti male, supporti che sfiatano e sono approssimativi, ecc ... non ci vuole un regolamento per decretare queste cose! Poi certo conosco certi appassionati che tra una tavola di legno moquettata e una struttura in alluminio non percepiscono differenze alcuna e preferiscono investire nel cambio componenti invece di investire qualche centesimo in più in installazione, se quella è la soggettività se la tenessero!
Per quanto riguarda il suono mi sembra che il grado di apprezzamento di alcune vetture in percentuale elevata, non solo in gara, sia un buon metro di percezione della qualità di una vettura. Parliamo di vetture che almeno hanno il minimo sindacale tra timbro, scena e immagine!
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#69

Messaggio da davide_chinelli »

niko ha scritto:
stef600rr ha scritto:Io son da poco passato al dual stereo, e nonostante i finali siano dual mono (ma con toroide singolo e alimentazione che si sdoppia) e l'auto sia starata e priva di sub collegato... I vantaggi cominciano a saltar fuori ;)
Se hanno un solo toroidale non sono dual mono....per esserlo devono avere due toroidali con due alimentazioni separate, una per ogni bancata di finali...
cmq ho fatto qualche prova, e qualche vantaggio io lo vedo nel pilotaggio di wf o di un sistema completo....non di certo su mid e tw, dove non sono necessarie doti particolari in fatto di pilotaggio, sulla medio-alta serve la qualità complessiva dell'amplificatore. :)

Il resto sono chiacchere....(e avvicinandosi il carnevale sono pure buone... :slaugh: )

Mi son permesso di quotarvi entrambi per chiedere un parere a chi sa...

Posto un'immagine (è il 2 canali che intendo utilizzare, avendone 2, per il dual stereo -focal dual direct-).

http://cdn.midsarl.fr/photos/articles/a ... 50x412.jpg

Quanti toroidi sono dedicati all'alimentazione?
(non capendone molto di elettronica, a questi livelli, sto chiedendo appunto da niubbio).
Io ne vedo 2+2... quindi dovrebbe andare bene, per realizzare un dual stereo????

Ricordo essere un 2 canali (2x250W), e di possederne due esemplari.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#70

Messaggio da niko »

davide_chinelli ha scritto: Mi son permesso di quotarvi entrambi per chiedere un parere a chi sa...

Posto un'immagine (è il 2 canali che intendo utilizzare, avendone 2, per il dual stereo -focal dual direct-).

http://cdn.midsarl.fr/photos/articles/a ... 50x412.jpg

Quanti toroidi sono dedicati all'alimentazione?
(non capendone molto di elettronica, a questi livelli, sto chiedendo appunto da niubbio).
Io ne vedo 2+2... quindi dovrebbe andare bene, per realizzare un dual stereo????

Ricordo essere un 2 canali (2x250W), e di possederne due esemplari.
A me sembra un dual mono puro....
Non ci dovrebbe essere differenza se collegati in dual stereo o in configurazione diciamo tradizionale. :)
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#71

Messaggio da pergo »

Davide, li puoi vedere benissimo come due monofonici distinti inglobati nello stesso chassis. Detto amplificatore dual-mono. Esempio superclassico: Genesis DM e DMX.
Che poi il singolo "mezzoampli" abbia anch'esso due trasformatori è una scelta progettuale (due in parallelo piccoli lavorano meglio che uno grosso singolo).

Quindi usato "normalmente" o in dual stereo è indifferente, perchè le due metà vivono di vita propria come se fossero fisicamente due monofonici distinti.
Non ci sono vantaggi in quanto le due metà non condividono nulla.
Ed ovviamente ad ogni metà puoi collegarci quello che vuoi sempre restando entro le impedenze dichiarate stabili.

Il concetto di dual-stereo o dual-mono riferito ad un singolo amplificatore è una cosa diversa dal concetto ripreso per l'intero impianto.
Un amplificatore stereofonico può essere, per costruzione, all-in-one oppure dual-mono.
Un amplificatore 4ch può essere all-in-one, dual-stereo o quad-mono (per quest'ultimi non mi vengono esempi al momento).
Queste configurazioni sono intrinseche all'amplificatore stesso, quindi valide anche per un amplificatore inerte, al banco o sullo scaffale. Sono costruiti cosi e basta.

Mentre è tutt'altra cosa la configurazione generale dell'impianto in dual stereo, ad esempio con la configurazione 2xZ100 già citata: due amplificatori uguali collegati ciascuno per un solo canale (uno a destra, uno a sinistra).
Quindi non si parla più di costruzione, ma di collegamento (esterno) che possiamo variare a piacimento.

Il vantaggio delle configurazioni dual è palese negli amplificatori all-in-one, quindi che condividono il survoltore.
Mentre quelli che sono già separati per costruzione sono indifferenti al collegamento esterno, perchè le sezioni interne sono già intrinsecamente divise.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#72

Messaggio da Marsur »

pergo ha scritto:Un amplificatore stereofonico può essere, per costruzione, all-in-one oppure dual-mono.
Un amplificatore 4ch può essere all-in-one, dual-stereo o quad-mono (per quest'ultimi non mi vengono esempi al momento).
Queste configurazioni sono intrinseche all'amplificatore stesso, quindi valide anche per un amplificatore inerte, al banco o sullo scaffale. Sono costruiti cosi e basta.
Domanda: secondo te ha senso lo sfasamento del segnale in ingresso su un ampli fully dual mono?
E più in generale, che tu sappia è pratica diffusa nella costruzione di questa tipologia di ampli?
Come dire.....se si, dovrebbe trattarsi di semplice comodità per evitare il classico selettore, e nulla più, o no?
"alta fedeltà" è un termine di marketing e un terreno di scontro.
"my - fy" è libertà di pensiero, il miglior compromesso per ognuno e rispetto per ogni appassionato di musica.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#73

Messaggio da msmgpp »

Ho cancellato tutti i post palesemente off-topic e di lite...

Invito EmanueleLC, Niko, Archso, pergo e tutti gli altri a limitare i loro off-topic

In particolare per Emanuele e Niko: la prossima volta che assisto a liti del genere scatta il ban per una settimana...vi ho dato un ammonimento semplicemente perchè siete due persone ragionevoli e vi siete lasciati prendere dalla foga.

Per parlare dell'auto di Emanuele c'è un topic http://caraudioforum.it/forum... &start=700 e li vi invito sempre a mantenere un linguaggio corretto e evitare le liti

Grazie a tutti per la collaborazione.
Sorgente: Alpine CDA 9887 + Cha s624
FA: Microprecision 7.28or MKII + Microprecision 7.28or MKIII con crox passivo Sub: Jl 10w3v3-4
Ampli FA: Abola Envidia classe A 20 Ampli Sub: Abola synthesis
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#74

Messaggio da pergo »

Marsur ha scritto: Domanda: secondo te ha senso lo sfasamento del segnale in ingresso su un ampli fully dual mono?
E più in generale, che tu sappia è pratica diffusa nella costruzione di questa tipologia di ampli?
Come dire.....se si, dovrebbe trattarsi di semplice comodità per evitare il classico selettore, e nulla più, o no?
Non avere lo sfasamento di 180° per un percorso di segnale (e poi rifasarlo invertendo l'etichettatura della relativa uscita), vuol dire perdere la capacità di andare a ponte.
Quindi l'amplificatore stereofonico, indifferentemente che sia normale o dual-mono o alieno, perde questa possibilità.
Solo che ormai la capacità di andare a ponte è diventato uno standard quindi qualsiasi amplificatore, costruito in qualsiasi modo, ha sempre un percorso di segnale (per coppia) che fa questo artificio poi bilanciato dall'etichettatura.
Ma non è nulla che infici la qualità sonora, i ritardi o quant'altro. Sono problemi che non ci di deve porre. Se non si è convinti, basta misurarli altrimenti di sfasato c'è solo il cervello.

Il selettore ormai serve solo per scegliere/abilitare un solo ingresso RCA nella configurazione a ponte oppure per mixare a livello pre L+R.
Non mi risultano casi in cui il selettore serva a sfasare un canale per "abilitare" la capacità di andare a ponte, almeno non da 20 anni a questa parte.
Avere un selettore che abiliti/disabiliti lo sfasamento vuol dire confidare troppo nell'attenzione dell'utente che, se lo abilitasse, dovrebbe usare l'amplificatore solamente a ponte e ricordarsi di disabilitarlo per l'uso stereofonico (altrimenti si ritroverebbe un canale con etichetta contraria e sfasato in maniera assoluta).

Quindi ormai si preferisce costruire tutti gli amplificatori, indifferentemente dalle tipologie, classi, arrangiamenti, con la capacità di mettere a ponte ogni coppia di canali.
E per fare questo bisogna fare degli "intrallazzi" internamente che però, potete mettervi il cuore in pace, sono ininfluenti all'ascolto. (infatti nessuno sa distinguere al volo quale dei due canali del proprio amplificatore lo stia facendo)


Quando negli old-school si fa la modifica per "abilitare" la capacità di andare a ponte si fanno solo due cose:
- sfasare elettricamente uno dei canali (a scelta).
- rifasare meccanicamente quel canale invertendo l'etichettatura.

E quando si interpone un modulo esterno sfasatore (BDG400 e simili), il manuale riporta a caratteri cubitali che va messo solo se si sta usando l'amplificatore a ponte altrimenti, questo non lo dicono, una delle due etichette sarebbe invertita per l'uso stereofonico.



Purtroppo è più facile vederlo nella pratica aprendo un amplificatore che scriverlo senza poter indicare dove guardare.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#75

Messaggio da suonohificar »

Marsur ha scritto:
pergo ha scritto:Un amplificatore stereofonico può essere, per costruzione, all-in-one oppure dual-mono.
Un amplificatore 4ch può essere all-in-one, dual-stereo o quad-mono (per quest'ultimi non mi vengono esempi al momento).
Queste configurazioni sono intrinseche all'amplificatore stesso, quindi valide anche per un amplificatore inerte, al banco o sullo scaffale. Sono costruiti cosi e basta.
Domanda: secondo te ha senso lo sfasamento del segnale in ingresso su un ampli fully dual mono?
E più in generale, che tu sappia è pratica diffusa nella costruzione di questa tipologia di ampli?
Come dire.....se si, dovrebbe trattarsi di semplice comodità per evitare il classico selettore, e nulla più, o no?
Nel fully dual mono credo sia solo un fatto di selettore non vedo altri vantaggi.

Per gli ampli classici (non dual mono) qua ci sono due scuole di pensiero : una dice che l'ampli lavorando "sempre sfasato" guadagna in dinamica perchè quando un canale manda in conduzione il ramo positivo l'altro manda in conduzione quello negativo in modo da caricare simmetricamente l'alimentatore quindi allegerendolo : è come se l'alimentore lavori la metà del richiesto con un vantaggio notevole sulla dinamica...io non ci credo e sono dell'altra scuola di pensiero , perchè se guardiamo quello che sta a monte del PWM (ad esempio il toroide e gli switch) essi sono singoli e quindi lavorano sempre per quanto richiesto , indipendentemente da quanto richiesto in uscita . Ma insomma può darsi che mi sbaglio Federico può dare qualche indicazione più corretta rispetto al mio libro stracciato-

Il discorso del selettore ci stà tutto , e penso sia la motivazione più valida ed utile rispetto a tutto il pippone sopra.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#76

Messaggio da Marsur »

pergo ha scritto:[...]Quindi ormai si preferisce costruire tutti gli amplificatori, indifferentemente dalle tipologie, classi, arrangiamenti, con la capacità di mettere a ponte ogni coppia di canali.
E per fare questo bisogna fare degli "intrallazzi" internamente che però, potete mettervi il cuore in pace, sono ininfluenti all'ascolto. (infatti nessuno sa distinguere al volo quale dei due canali del proprio amplificatore lo stia facendo)


Quando negli old-school si fa la modifica per "abilitare" la capacità di andare a ponte si fanno solo due cose:
- sfasare elettricamente uno dei canali (a scelta).
- rifasare meccanicamente quel canale invertendo l'etichettatura.

E quando si interpone un modulo esterno sfasatore (BDG400 e simili), il manuale riporta a caratteri cubitali che va messo solo se si sta usando l'amplificatore a ponte altrimenti, questo non lo dicono, una delle due etichette sarebbe invertita per l'uso stereofonico.



Purtroppo è più facile vederlo nella pratica aprendo un amplificatore che scriverlo senza poter indicare dove guardare.
E' quello che dicevo io.
Cioè che a fronte del singolo alimentatore ove lo sfasamento può avere più di un senso (vedi anche le motivazioni di suono), su un dual mono l'unica motivazione è quella della comodità, giusto per non far fare all'utilizzatore l'operazione di "switch", visto che avendo doppio alimentatore non sussiste la necessità di alleggerire lo sforzo.
Quello che viene dopo, se si sente o no all'ascolto, è un altro paio di maniche, manco mi interessava.
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#77

Messaggio da pergo »

suonohificar ha scritto:Ma insomma può darsi che mi sbaglio
Non ti sbagli. Sono finezze abbondantemente trascurabili.
Il trasformatore è uno quindi arriva tutto da lui. Poi che lui produca 1, 2 o 1000 tensioni, è sempre da solo e si farà carico di qualsiasi cosa gli si colleghi che sia singola o condivisa.
Anche per questo si preferisce averne di più in parallelo, soprattutto per potenze interessanti.

La leggenda nasce da altre applicazioni e come sempre nel mondo dell'audio si prendono le peggiori leggende/miti/chiacchiere in circolazione e si mixano..creando un mostro :D


Lo sfasamento nasce solo per motivi di bridge operation, in parte commerciali (domanda) in parte elettronici (più facile raggiungere alte potenze).
Nell'home è arrivato molto dopo perchè nessuno ne ha bisogno e tutt'oggi non è una feature standard.
Nel PA si evita come la peste.
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davide_chinelli
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#78

Messaggio da davide_chinelli »

Grazie
niko, grazie pergo. Quindi nel mio caso non cambia nulla
elettricamente, se non il cablaggio esterno all'ampli. Penso quindi che
adotterò comunque il dual stereo per semplificare il passaggio cavi nel
bagagliaio. L'unica accortezza, avendo il gain in comune per i canali l e
r dello stesso ampli, sarà quella di regolare ad hoc la mediobassa
(meno semsibile di solito) ed attenuare da dsp la medioalta. Nessun
problema a farlo, dato che andrò di carpc sia come sorgente che come
dsp.
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BLACK BRABUS
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#79

Messaggio da BLACK BRABUS »

Mi infilo nel topic per chiedere anche dei miei finali :) posto una foto così dell'interno del 250m2 , che tra l'altro hanno Gain left/right separati ;)
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Fiat Seicento smantellata e venduta !

New Entry Toyota Yaris 2010 "Luxury"
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pergo
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Re: Il DUAL STEREO: info e pareri!

#80

Messaggio da pergo »

E' un normalissimo amplificatore con 1 alimentatore solo.
"Ti farò uscire pazzo!" - cit. G.S. --> Alla fine è uscito pazzo lui! XD ROTFL https://www.youtube.com/watch?v=qzbtdclsJXw
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