Jl Audio...Consiglio sub e carico....

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Nameless
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Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#1

Messaggio da Nameless »

Salve a tutti,dopo un po di tempo riscrivo qui nel forum per chiedere un vostro consiglio...dopo più di un anno da quando ho fatto la taratura,ho deciso di cambiare impianto...purtroppo gli AP ad alta efficienza alla lunga risultano fastidiosissimi per non parlare del sub.attualmente l'impianto è composto da:
alpine dva 9860r
pxa con 3step di modifica da Tognon
tw ciare ct267nd con orion hcca 225 g4
mr ciare cm135nd con orion hcca 250 g5
wf doppio emphaser ecp-66kick con orion hcca 2100 competition
sub cerwin vega stroker 124 con orion hcca 2100 competition

visto che avevo venduto i miei celestra serie VA 250 e 210 e per una serie di motivi me li hanno restituiti,ho intenzione di riutilizzarli
sostituendo la medio alta ciare con un full range gzpm 60sq ed eliminare una coppia di woofer,mentre per il sub a detta dell'installatore mi ha consigliato un 25 fin qua nessuna obiezione,ma ciò che so con certezza è che il mio risulta un po troppo secco insomma sembra più un woofer che un sub per via della velocità e poca discesa.
un sub che mi è piaciuto era il focal 33kx in cassa chiusa da 40litri pilotato da un hcca 275r,era un giusto compromesso tra discesa punch e pressione era molto musicale,si sposava con moltissimi generi musicali.
ora vorrei chiedervi se optassi per un jl audio,quale potrebbe fare al caso mio?sopratutto andrebbe bene in cassa chiusa con una 30ina di litri?
se ci sono altre alternative quale potrebbe fare al caso mio?
come amplificazione senza ombra di dubbio il 2100 competition ma se fosse eccessivo ho anche un hcca 250 competition.
Grazie a tutti per l'attenzione
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nanach77
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#2

Messaggio da nanach77 »

Io ho un jl 10w6v2 il chiusa 30litri alimentato da un Orione HCCA 250 e ti dico che c'è ne per i porci :D. Il mio è installato nel vano ruota. Il sub risulta piacevole, veloce e profondo e mai invadente. Naturalmente molto lo fa la taratura ma l'accoppiamento è ottimo.
carpc
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#3

Messaggio da Nameless »

nanach77 ha scritto:Io ho un jl 10w6v2 il chiusa 30litri alimentato da un Orione HCCA 250 e ti dico che c'è ne per i porci :D. Il mio è installato nel vano ruota. Il sub risulta piacevole, veloce e profondo e mai invadente. Naturalmente molto lo fa la taratura ma l'accoppiamento è ottimo.
Ottimo,come lo reputi a livello di velocità,discesa e punch?
lo vedi adatto per ascoltare solo determinati generi oppure lo vedi adatto per un ascolto generico?
stavo valutando l'idea di rifarmi un focal 33kx
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#4

Messaggio da fabio.zoia »

nanach77 ha scritto:Io ho un jl 10w6v2 il chiusa 30litri alimentato da un Orione HCCA 250 e ti dico che c'è ne per i porci :D. Il mio è installato nel vano ruota. Il sub risulta piacevole, veloce e profondo e mai invadente. Naturalmente molto lo fa la taratura ma l'accoppiamento è ottimo.
bellissimo io ho il 10w6v3 modello nuovo in 32 litri e fa spavento amplificato dallo studio 500 con bobine in serie. visto il tuo ampli prenderei questo modello a occhi chiusi... oppure un 10 w7 in 40-45 lt
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#5

Messaggio da Nameless »

fabio.zoia ha scritto:
nanach77 ha scritto:Io ho un jl 10w6v2 il chiusa 30litri alimentato da un Orione HCCA 250 e ti dico che c'è ne per i porci :D. Il mio è installato nel vano ruota. Il sub risulta piacevole, veloce e profondo e mai invadente. Naturalmente molto lo fa la taratura ma l'accoppiamento è ottimo.
bellissimo io ho il 10w6v3 modello nuovo in 32 litri e fa spavento amplificato dallo studio 500 con bobine in serie. visto il tuo ampli prenderei questo modello a occhi chiusi... oppure un 10 w7 in 40-45 lt
vi ringrazio a entrambi per le risposte :)
quindi va bene sia il 10w6 che w7 giusto? :)
mentre se dovessi optare per un 12w6 a parte che richiede più litraggio,cosa si andrebbe ad avere in più?
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#6

Messaggio da nanach77 »

Io ascolto un po' tutto passo dagli acdc agli abba nirvana bob caparezza degregori ecc. Il sub rimane sempre veloce e scende bene e per aver un'installazione come la mia il risultato è ottimo. A mio giudizio darei i meriti al 60% all'orion e 40% dal jl. Se sei orientato su un sound di qualità il 10 basta e avanza. Io ho avuto problemi nell'amalgamare il sub con il resto ma ala fine era solo questione di taratura ed è quella che fa la differenza.
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#7

Messaggio da Nameless »

nanach77 ha scritto:Io ascolto un po' tutto passo dagli acdc agli abba nirvana bob caparezza degregori ecc. Il sub rimane sempre veloce e scende bene e per aver un'installazione come la mia il risultato è ottimo. A mio giudizio darei i meriti al 60% all'orion e 40% dal jl. Se sei orientato su un sound di qualità il 10 basta e avanza. Io ho avuto problemi nell'amalgamare il sub con il resto ma ala fine era solo questione di taratura ed è quella che fa la differenza.
ottimo direi,credo che andrebbe bene per molti generi musicali,mi sto convincendo sempre di più,visto che mi sto informando da più persone.
Si punterei molto sul 10 per risparmiare spazio ma al di la di quello mi va bene il semplice ascoltare bene,il mio sub andrebbe bene in fase di ascolto ma ho visto che richiede ben 90litri,in quel caso sono troppi per utilizzare il mio sub solo per ascoltare quando con quella portata riesce anche ad emettere elevate pressioni
(considera che ho 3 tipi di tarature)
basta che in 30/5 litri il 10w6 riesce a suonare bene in cassa chiusa,se invece il 10w7 richiede circa 45litri se non 50 mi lascia addesiderare.
di sicuro piazzo il 2100 e non il 250 :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#8

Messaggio da Nameless »

Aggiorno la situazione,ritarando il tutto compreso lo stroker in cassa chiusa da 45lt netti,il sub in question e è risultato più perforante rispetto al 10w7 sempre in chiusa da 45lt...visto che non mi sembra il caso di cambiare il sub,dovrei capire se non valutare il giusto carico di lavoro per far lavorare al meglio lo stroker...da premettere che sia lo stroker che il jl audio sono stati entrambi misurati per poi tararli con il resto dell'impianto.
Al momento dell'ascolto il sub in questione è risultato ottimo ma ho l'impressione che ancora risulti frenato in quanto lo stesso sub l'ho provato tempo fa con un mio amico con un incasso da 90lt con condotto a L e in quel caso era perfetto in tutto,decisamente completo,il miglior compromesso provato in un sub tra velocità,profondità,punch e discesa.
Ora come ora potrei provarlo con l'incasso da 58lt che ho tappando i condotti reflex,in tal caso fino a 58lt non mi crea problemi ma a penare di fare un incasso da 90lt la vedo un impresa in quanto mi mangerebbe tutto il portabaglio ma più che altro in caso di doverlo cacciare da solo il box mi spezzerebbe la schiena XD
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#9

Messaggio da suonohificar »

Posta le misure che hai fatto sullo stroker e sul W7 potrebbero essere interessanti ;)
Se hai i parametri t/s misurati di entrambi sarebbe ottimo anche per approntare una corretta simulazione del box , come stai chiedendo , se non non si va da nessuna parte O_O
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#10

Messaggio da niko »

Questi sono i parametri dichiarati dello Stroker.....

diameter 12"
no. of voice coil 2
power handing 2000watt
frequency response 40-200Hz
voice coil diameter 3.0"
total weight 14,96kg
mounting diameter 33,32cm
mounting depht 20,32cm
free-air resonance FS 35,3Hz
Total Q qts 0.85
Mechanical Q : Qms 10.45
Electrical Q : Qes 0.925
Comp.Vol : Vas 1.20 ft3
Max Excursion: Xmax 29mm
Voice Coil DC Resistance : Revc 2x3.5ohm
Vol. Displace: 276 in3 (0.16 ft3)
Nominal impedence 2x4ohm
sensitivity : 84.00db

Ed ha una cassa da 68-litri....mi sembra chiaro come potrebbe dare il meglio questo sub.
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#11

Messaggio da suonohificar »

Mi pare dica 45lt , non frenato , frenatissimissimo :)
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#12

Messaggio da niko »

Gli ho detto di metterlo in chiusa nella cassa da 68-litri con fonoassorbente sulle pareti, che già ha, mi sembra una buona soluzione. :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#13

Messaggio da suonohificar »

Si , lo è il per il tipo di woofer e se i parametri dichiarati sono giusti , ma non è il massimo come sub in generale , almeno su carta...ma per il confronto con il W7? T_T
I problemi non esistono , esistono solo le soulzioni
Conoscere prima il sistema , è deleterio per la valutazione all'ascolto :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#14

Messaggio da Nameless »

Niko mi ha anticipato con i parametri :)
si le misurazioni le ha fatte tutte l'installatore,non gliel'ho richieste e alla prova d'ascolto ha convinto a 3 persone più lo stroker in cassa chiusa da 45lt netti ovviamente vuota...
da premettere che anche il jl 10w7 è stato provato nella stessa cassa e quel giorno ero procinto di comprarmi il jl audio :(
ora il sub sta nella cassa chiusa da 58lt netti (ho preso la reflex che avevo e ho fatto due tappi su misura) a breve userò il fonoassorbente bugnato sperando di trovare da qualche parte quello da 8cm...
in effetti sembra frenato come sub anche con quella da 58lt...la configurazione che ho più apprezzato è quella da 90litri netti con airport fatto a L
per la prima volta l'ho sentito che respirava,il basso era molto completo,aveva una bellissima discesa,veloce quanto bastava,se serviva sapeva far tremare la macchina di brutto,riusciva a riprodurre il tipo di basso richiesto che sia un basso da metal da hip hop da blues o da rock.....spero solo di risolvere con il bugnato,altrimenti ho in mente di fare la cassa da 90lt con airport a L....però 90lt sono un po tantini...dopo mi si annulla completamente il portabagli :(
oppure avrei un mezzo pensiero sul focal 33kx :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#15

Messaggio da Nameless »

suonohificar ha scritto:Si , lo è il per il tipo di woofer e se i parametri dichiarati sono giusti , ma non è il massimo come sub in generale , almeno su carta...ma per il confronto con il W7? T_T
Suonohificar forse lo conosci l'installatore :)
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#16

Messaggio da Nameless »

scusate,aggiorno,con precisione l'incasso che ho provato con il mio amico con airport a L era di 170lt
:(
quindi deduco che dovrò abbondare pesantemente con il fonoassorbente,ecco perché negli incassi da 45 e 58lt lordi risulta sempre frenato il sub :(
con precisione gli incassi sono 50lt e 63lt entrambi litri lordi.credo che il cono occupa 5 max 6 litri ma facendo dei calcoli dovrebbe mangiarsi in totale circa 9lt
:(
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#17

Messaggio da niko »

Certo.che con 170-L si può accordare anche a 20-hz......
Cmq in chiusa da 58-68-L con fonoassorbente lavora bene, se non ricordo male qtc 0,88
......GAME OVER......
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#18

Messaggio da Nameless »

niko ha scritto:Certo.che con 170-L si può accordare anche a 20-hz......
Cmq in chiusa da 58-68-L con fonoassorbente lavora bene, se non ricordo male qtc 0,88
si l'incasso da 170Lt spiega come riusciva il sub a lavorare a meraviglia e scendeva con disinvoltura.
quindi direi che avrei un incasso da 55lt netti,la prova sarà quella del fonoassorbente.
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#19

Messaggio da suonohificar »

Dai Niko, non penso che lavora bene in 58lit , ce ne vogliono di più forse 100 (ad occhio) o in free-air (es. a schienale o a pannello) . Fai bene a mettere del fonoassorbente cmq , recuperi un pò di discesa e gli allenti un pò il freno , a mio avviso saraà ancora poco
In reflex non lo vedo un granchè :)
Chi è l'intallatore ? XD
Ultima modifica di suonohificar il 13 mar 2014, 11:07, modificato 2 volte in totale.
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Re: Jl Audio...Consiglio sub e carico....

#20

Messaggio da Nameless »

suonohificar ha scritto:Io non penso che lavora bene in 58lit , ce ne vogliono di più forse 100 (ad occhio) o in free-air (es. a schienale o a pannello).
In reflex non lo vedo un granchè :)
Chi è l'intallatore ? XD
ottimo del free air mi interessa,come potrei fare? :)
si te lo dico in pm per non fare pubblicità ;)
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