sub anteriore in pochi litri

[suonohificar]

l'F8 citato é un bellissimo oggetto peccato nn mai avuto il piacere di provarlo...come dice Niko , ricordo anche io qualche perplessità nella configurazione della cassa/tubo . In linea generale , nn dimentichiamo che poi il risultato finale é anche influenzato dal progetto genrale dell'impianto , la taratura e il connubio elettroniche/diffusori : questo per dire che il risultato nn lo fà solo l'F8 (per fare un esempio) ma anche tutto il contorno.

Cmq quello in simulazione , é il Coral hds808 , é il primo che mi é venuto in mente

[406coupe]

Il tang band usato in auto da depechemode e maxlo96 ben si adatta allo scopo.

Pero' certo e' un cinese quindi non viene preso in considerazione di solito

Anche se è un prodotto cinese se funziona/funziona Che modello è di preciso? e di quanti litri ha bisogno?Impressioni di ascolto?..........

[406coupe]

l'F8 citato é un bellissimo oggetto peccato nn mai avuto il piacere di provarlo...come dice Niko , ricordo anche io qualche perplessità nella configurazione della cassa/tubo . In linea generale , nn dimentichiamo che poi il risultato finale é anche influenzato dal progetto genrale dell'impianto , la taratura e il connubio elettroniche/diffusori : questo per dire che il risultato nn lo fà solo l'F8 (per fare un esempio) ma anche tutto il contorno.

Cmq quello in simulazione , é il Coral hds808 , é il primo che mi é venuto in mente

grazie suono...........Per adesso i candidati sono quello che hai simulato tu,il jbl,ed il tangband....In verita' c'è anche il jl audio serie 8w3 del quale conservo un bel ricordo.................Qualcuno lo ha mai simulato?se non ricordo male quando lo ascoltai era caricato in 13litri...........all'ascolto sembrava che non scendesse molto,ma seguiva il messaggio musicale con una velocita'encomiabile.........

[joel69]

grazie suono...........Per adesso i candidati sono quello che hai simulato tu,il jbl,ed il tangband....In verita' c'è anche il jl audio serie 8w3 del quale conservo un bel ricordo.................Qualcuno lo ha mai simulato?se non ricordo male quando lo ascoltai era caricato in 13litri...........all'ascolto sembrava che non scendesse molto,ma seguiva il messaggio musicale con una velocita'encomiabile.........[/quote]

acqua acqua........
tu stai pressando????.......
parere personale , data la "caratura " del sistema ,mi sovviene solo un nome ed un modello....
domandina:
come hai intenzione di pilotarlo???

[niko]

Il jbl gto-804 fa parte della linea economica made in cina, però i parametri corrispondono bene al dichiarato al contrario di altre marche blasonate, e lo avevo scelto solo in base alle simulazioni....cmq quando lo fate ascoltare, dite che il sub lo avete preso da un sub home sconosciuto, in questo modo il jbl viene ascoltato con buona predisposizione....

Cmq bisognerebbe fare qualche simulazione a confronto fra 8w3(che ricordo buono in simulazione) il jbl e il Tangband .....io al momento sono al lavoro, senza pc.

[lord_orione]

Il jbl gto-804 fa parte della linea economica made in cina, però i parametri corrispondono bene al dichiarato al contrario di altre marche blasonate, e lo avevo scelto solo in base alle simulazioni....cmq quando lo fate ascoltare, dite che il sub lo avete preso da un sub home sconosciuto, in questo modo il jbl viene ascoltato con buona predisposizione....

Cmq bisognerebbe fare qualche simulazione a confronto fra 8w3(che ricordo buono in simulazione) il jbl e il Tangband .....io al momento sono al lavoro, senza pc.

te lo consiglio anche io il jbl... secondo me và meglio del coral da 8" e facci un pensierino anche all' AD vipera F8.

Oppure devi andare di ultrapiatto ma sei limitato in discesa... ho visto che anche JL produce ultrapiatti..

[drews]

Anche se è un prodotto cinese se funziona/funziona Che modello è di preciso? e di quanti litri ha bisogno?Impressioni di ascolto?..........

acqua acqua........
tu stai pressando????.......
parere personale , data la "caratura " del sistema ,mi sovviene solo un nome ed un modello....
domandina:
come hai intenzione di pilotarlo???

Come vedi l'abito fa' il monaco

In ogni caso io ho provato realizzato diverse varianti di questo carico.

La prima versione e' quella con il tangband w8-740c che si trova da axiomedia, che ha tutti i parametri apposto per lo scopo:

fs 28hz
xmax 12mm
qts 0.3
qms 10.5
BL 13.3
bobina da ben 50mm
cono in carta trattata.

Questo lo usano qui sul forum depechemode82 e maxlo96 come sub anteriore caricato in 10/12 litri non mi ricordo di preciso ed un quantitativo di assorbente che non ricordo di preciso ora.
Il sistema ha un QTC vicino allo 0.5 con la fs abbastanza bassa ( forse nell'hard disk portatile ho la misura, devo vedere, altrimenti qualcosa si trova nella discussione dell'auto di depechemode82)

Poi ho realizzato altri prototipi cercando di estremizzare il concetto usando un woofer da 25 con cono piu' leggero che mi ha permesso di avere una QTC sempre di 0.5 ma con una Fs molto piu' alta ( mi pare fossi arrivato sui 70Hz ).
Questo, unito al passa basso sempre impostato sui 45Hz 18db, mi ha permesso di far lavorare l'ampli su un carico puramente resistivo quindi senza alcun sfasamento.

Il sistema funziona egregiamente, tanto che viene usato nella "mia" auto ( anche se al momento e' in prestito al diffusore home che sto realizzando usato come mediobasso puro ) installato nel baule e non anteriormente.

Queste due sistemi alla la particolarita' di suonare in modo estremamente preciso, senza code e con un articolazione del basso per me "fenomenale", ma peccano di efficienza e quindi di impatto ( non si puo avere tutto in un sub piccolo, in pochi litri e che per giunta suona in quel modo )
La poca efficienza non puo essere recuperata tutta usando un ampli molto potente, perche' entrano in gioco i limiti elettrici del cono ( visto che lavora sotto la Fs ) e quindi lo smorzamento del moto del cono e' dato tutto dal motore ( ecco perche' deve essere potente e basta, non conta la marca e la provenienza ).
La cassa ovviamente deve essere non rigida, di piu'!!!
Credimi non sto scherzando, io ne ho scoppiate ( nel vero senso della parola ) diverse proprio per questa sua caratteristica. Quindi cassa rigidissima e di adeguato spessore, pena distruzione della stessa.

L'ultima versione realizzata invece usa lo stesso principio di caricamento, pero' e' realizzata con un sub Monacor doppia bobina da 20cm a cui ho applicato un ulteriore smorzamento eletromagnetico passivo, perche' come funzionamento semplice era una via di mezzo tra i due descritti e comunque volevo provare ad implementare una cosa un po diversa.
E' comunque piu' efficiente della prima versione, non so della seconda... non ricordo.

Ciao
Andrea

[drews]

Il jbl gto-804 fa parte della linea economica made in cina, però i parametri corrispondono bene al dichiarato al contrario di altre marche blasonate, e lo avevo scelto solo in base alle simulazioni....cmq quando lo fate ascoltare, dite che il sub lo avete preso da un sub home sconosciuto, in questo modo il jbl viene ascoltato con buona predisposizione....

Cmq bisognerebbe fare qualche simulazione a confronto fra 8w3(che ricordo buono in simulazione) il jbl e il Tangband .....io al momento sono al lavoro, senza pc.

JBL mica e' l'ultima arrivata a fare gli ap

[406coupe]

grazie suono...........Per adesso i candidati sono quello che hai simulato tu,il jbl,ed il tangband....In verita' c'è anche il jl audio serie 8w3 del quale conservo un bel ricordo.................Qualcuno lo ha mai simulato?se non ricordo male quando lo ascoltai era caricato in 13litri...........all'ascolto sembrava che non scendesse molto,ma seguiva il messaggio musicale con una velocita'encomiabile.........

acqua acqua........
tu stai pressando????.......
parere personale , data la "caratura " del sistema ,mi sovviene solo un nome ed un modello....
domandina:
come hai intenzione di pilotarlo???

...E sparalo sto' nome......è 10 giorni che me lo devi dire ...........l'avevo pure dimenticato .....L'ampli lo scegliero' in funzione dell'ap

[406coupe]

Anche se è un prodotto cinese se funziona/funziona Che modello è di preciso? e di quanti litri ha bisogno?Impressioni di ascolto?..........

acqua acqua........
tu stai pressando????.......
parere personale , data la "caratura " del sistema ,mi sovviene solo un nome ed un modello....
domandina:
come hai intenzione di pilotarlo???

Come vedi l'abito fa' il monaco

In ogni caso io ho provato realizzato diverse varianti di questo carico.

La prima versione e' quella con il tangband w8-740c che si trova da axiomedia, che ha tutti i parametri apposto per lo scopo:

fs 28hz
xmax 12mm
qts 0.3
qms 10.5
BL 13.3
bobina da ben 50mm
cono in carta trattata.

Questo lo usano qui sul forum depechemode82 e maxlo96 come sub anteriore caricato in 10/12 litri non mi ricordo di preciso ed un quantitativo di assorbente che non ricordo di preciso ora.
Il sistema ha un QTC vicino allo 0.5 con la fs abbastanza bassa ( forse nell'hard disk portatile ho la misura, devo vedere, altrimenti qualcosa si trova nella discussione dell'auto di depechemode82)

Poi ho realizzato altri prototipi cercando di estremizzare il concetto usando un woofer da 25 con cono piu' leggero che mi ha permesso di avere una QTC sempre di 0.5 ma con una Fs molto piu' alta ( mi pare fossi arrivato sui 70Hz ).
Questo, unito al passa basso sempre impostato sui 45Hz 18db, mi ha permesso di far lavorare l'ampli su un carico puramente resistivo quindi senza alcun sfasamento.

Il sistema funziona egregiamente, tanto che viene usato nella "mia" auto ( anche se al momento e' in prestito al diffusore home che sto realizzando usato come mediobasso puro ) installato nel baule e non anteriormente.

Queste due sistemi alla la particolarita' di suonare in modo estremamente preciso, senza code e con un articolazione del basso per me "fenomenale", ma peccano di efficienza e quindi di impatto ( non si puo avere tutto in un sub piccolo, in pochi litri e che per giunta suona in quel modo )
La poca efficienza non puo essere recuperata tutta usando un ampli molto potente, perche' entrano in gioco i limiti elettrici del cono ( visto che lavora sotto la Fs ) e quindi lo smorzamento del moto del cono e' dato tutto dal motore ( ecco perche' deve essere potente e basta, non conta la marca e la provenienza ).
La cassa ovviamente deve essere non rigida, di piu'!!!
Credimi non sto scherzando, io ne ho scoppiate ( nel vero senso della parola ) diverse proprio per questa sua caratteristica. Quindi cassa rigidissima e di adeguato spessore, pena distruzione della stessa.

L'ultima versione realizzata invece usa lo stesso principio di caricamento, pero' e' realizzata con un sub Monacor doppia bobina da 20cm a cui ho applicato un ulteriore smorzamento eletromagnetico passivo, perche' come funzionamento semplice era una via di mezzo tra i due descritti e comunque volevo provare ad implementare una cosa un po diversa.
E' comunque piu' efficiente della prima versione, non so della seconda... non ricordo.

Ciao
Andrea

...............Grazie anche a te per le spiegazioni Andrea. Sempre piu' curioso di provare questo sub......sembra avere le caratteristiche che sto' cercando.................vediamo se trovo piu' informazioni nella discussione di depechemode82.

[joel69]

Come vedi l'abito fa' il monaco
[/quote]

con me hai sbagliato "bersaglio"........

[joel69]

per me ,sempre se si possono avere opinioni personali, ed avendo ascoltato gia' la 406 ....
il nome e'
velodyne dd10
buon proseguio

[marco1013]

per me ,sempre se si possono avere opinioni personali, ed avendo ascoltato gia' la 406 ....
il nome e'
velodyne dd10
buon proseguio

Chi non vorrebbe un dd10 nella propria auto?!?!?!?

[drews]

Velodyne solo il cono?

[Stfollia]

Solo cono è il df-10-sc, il dd dovrebbe essere quello nome con inverter

[drews]

Solo cono è il df-10-sc, il dd dovrebbe essere quello nome con inverter

eh appunto, il velodyne ha la particolarita' di essere un sistema "completo" dalla A alla Z per il servocontrollo.

[Stfollia]

Anche il df 10 sc ha il servo controllo, l'ho dato per scontato.
La differenza con i dd è nella presenza dell'ampli

[suonohificar]

Bello il TB che ha indicato Andrea :
http://www.lautsprechershop.de/pdf/tangband/w8-740c.pdf
se proprio devo trovarci qualche difetto :
- la tenuta in potenza troppo risicata e non è possibile chiedere troppo all'oggetto , ma per un puro SQ a livelli di volume non elevati va benissimo
- E' vero che ha una bobina da 50mm ma il materiale scelto (foam e carta) lo rende delicato e forse non troppo duraturo , ma è il prezzo che si deve pagare alle volte per avere dei parametri così buoni. Mai provato di persona quindi sono tutte considerazioni alla carta , credo che se non si chiede troppo alla manopola del volume va benissimo , per i smanettoni della rotella (come si diceva una volta) non lo vedo bene . La scarsa sensibilità (sui sub è molto teorica) fa necessitare di ampli più potenti...insomma : il gatto che si morde la coda

Posso invece essere certo della robusta costruzione del Coral e (visto solo di persona senza provarlo) il F8 che è un macigno di Sub

Bisogna sempre provare , provare , provare (come si diceva in un noto film di Massimo Troisi)

Questa la mia opinione personale

[drews]

Il foam lo usano tutti i JL e costano un occhio della testa

Non e' li il suo punto debole...

Depechemode lo ha usato per lungo tempo con un Brax x2000 a ponte

[drews]

Anche il df 10 sc ha il servo controllo, l'ho dato per scontato.
La differenza con i dd è nella presenza dell'ampli

Si non capivo se si voleva prendere il DD, estirparlo del proprio ampli e mettercene un altro visto che si chiedeva anche con che ampli pilotarlo.
Mi sembrava un pastrocchio, tutto qui.

Comunque il freno elettromagnetico che ho implementato nell'ultima versione, funziona in maniera simile ma ovviamente la correzione del cono e' fissa ( fatta in modo passivo ) anche se la sua efficacia ovviamente varia con la velocita' del cono: tanto piu' veloce sara' lo spostamento del cono, tanto maggiore sara' le FEM generata dalla seconda bobina che scorre ovviamente nello stesso traferro.

Ovviamente la soluzione Velodyne e' di gran lunga piu' sofisticata e efficace, ma la mia costa niente

Ciao
Andrea