EMINENCE LAB12

[rick81]

io farò un progetto diverso, doppio sub in chiusa, ma siccome in reflex un accordo a 29hz mi veniva 80 litri con un tubo installabile non l'ho mai considerato.

in 50 litri per avere 29 hz il tubo viene 76cm e diametro 12cm. non installabile, almeno da me.

[rs250v]

Puoi fare anche 30/33 magari 11/10cm e fargli fare un paio di curve o fare una porta con curve
non è che con 2 sub risparmi spazio, inoltre spendi per 2 coni, io sono per uno buono, basta se messo nelle condizioni di esprimersi

[rick81]

Ho avuto molti impianti con un sub o due, il mio precedente ne aveva uno...per i miei gusti odierni l'ideale è due, mi piacciono potenza e discesa, e anche le auto più ben suonanti dei vari campionati hanno ottimi rappresentanti che ne usano due...ne dico una su tutte l'ultima di Tognon ha due sub in reflex.

Io prima sono partito dal volere due sub poi ho scelto quale, oltretutto penso si sappia che effetti collaterali ha il reflex in basso, insomma bisogna saperci fare molto.

Quindi il mio progetto è già definito e studiato, con misure e riferimenti del mio abitacolo.

La cosa che non mi tornava era che con soli 50 litri si vuole fare un tubo da 76cm che fa le curve che non so come possa rispondere, il reflex necessita sempre di molti più litri della chiusa, e quindi bisogna considerare lo spazio necessario, quindi se servono 70 litri o 80 bisognerebbe darglieli o comunque non fare un tubo arzigogolato o troppo lungo.

Opinione mia, comunque appena avrò installato tutto tra qualche settimana posterò foto e curve reali, e non simulate su dati non reali, perché comunque i dati della casa sono sempre difformi dalla realtà poi.

[mark3004]

Con Winisd 50lt accordo 29hz mi esce poco più di 70cm di lunghezza. Basta portare il diametro del tubo a 10cm e la lunghezza ti scende intorno i 50cm.

Purtroppo le simulazioni uno le fa con quello che trova in rete, (io mi affido a quelle dichiarate oppure mi scarico direttamente il file dei parametri winisd dal sito http://www.loudspeakerdatabase.com/. In ogni caso non credo si differenziano moltissimo da quelli reali.

[rick81]

a me da 76 cm con 12 di diametro, evidentemente ci sono differenze tra i due programmi che usiamo o parametri che inseriamo.

A presto per impressioni

[ozama]

Ma il diametro lo puoi decidere.. A parità di frequenza di accordo, se lo riduci, si accorcia. Di solito, si usa tenerlo a circa metà del diametrondel woofer.
Se lo riduci troppo, però, aumenta troppo la velocità dell'aria nel condotto, quindi le turbolenze udibili quando il sub spinge.
Ci sono diverse strategie per ridurre l'ingombro del reflex.
Dividerlo in più condotti la cui somma dell'area corrisponde, fare condotti lamellari sul bordo della cassa, così da sfruttare l'allungamento virtuale che consegue dal carico offerto dalla parete, fare un condotto esponenziale, fare un condotto "a clessidra" (principio simile all'esponenziale ma con le tre sezioni diversificate più "nette": una centrale cilindrica e due esterne coniche..
I simulatori sono simulatori. Ce ne sono di più o meno sofisticati. Di quelli con delle impostazioni di base fisse e altri che prevedono di impostare le variabili e supportano varie soluzioni.
E per l'assorbente? Il simulatore lo prevede? Perchè con e senza assorbente, a parità di frequenza di accordo, il mobile cambia: più assorbente = più smorzamento, meno efficienza, meno litri; meno/nulla assorbente = meno smorzamento, più efficienza, più litri (in pratica, l'assorbente permette di ridurre il volume ma riduce l'efficacia del reflex e permette di "modulare" l'accordo).
Insomma: prima del reflex, studiate il simulatore che state usando, per capire "come ragiona". Non c'è mai un modo solo per fare la stessa cosa.
Ah.. Non guardate me.. Io usavo Bass PC di Audio Review.. È un po' che non giocherello con i carichi acustici..
Ho scagliato il sasso e ora nascondo la mano..
Però, volevo mettervi "dei sospetti" sul modo corretto di procedere.
Ciao!

[mark3004]

Almeno winisd non permette di inserire ulteriori varianti (materiale insonorizzante), ma è semplice da usare, freeware ed aiuta comunque molto a capire il comportamento di un sub e quale potrebbe essere la condizione di lavoro più adatta. Certo se uno deve fare una progettazione più certosina si affida magari a qualche software più completo.

[synagryda]

Ciao a tutti! rientrato a casa, finalmente!
Preso il sub... esteticamente ha proprio aria da componente professionale. Appena lo sballo posto qualche immagine.
Buona domenica!
Manu

[mark3004]

Il prodotto è certamente di qualità, non è un brand qualsiasi! Se lo metti nelle giuste condizioni sono sicuro che va alla grande!

Curiosità, se si può dire, quanto lo hai pagato?

[synagryda]

Come promesso, eccomi. Il piccoletto si sta rodando ed ogni giorno incrementa la resa, Sono soddisfattissimo!!!
Per ora sta lavorando nella precedente cassa del Resonant 12, sui 26/27 litri netti. Ma non appena si slega per bene lo passo su una cassa sempre chiusa sui 50 litri, per testarlo.
Un sub, questo Eminence LAB 12, che suona meravigliosamente bene. Me lo ha consigliato un amico che lo aveva provato in ambito casalingo e non si è sbagliato per niente.
Racchiude un po' ciò che desideravo, un punch come il Kicker Solo Baric di ascoltato in macchina di Danilo, e una velocità come il doppio Vifa in progetto quasi push pull sentito nella macchina di Filippo. Un mix musicale davvero eccellente!
La profondità è buona ma la cassa a mio sentire un po angusta per farlo scendere ancora meglio alle ottave inferiori, alle frequenze percepibili a livello fisico e non più dai timpani. Già così si difende alla grande ma ho un po di timore di perdere la velocità se incremento il volume.
Ho solo cambiato l'assorbente e messo lana di roccia e un altro insonorizzante sintetico senza comprimerlo ma riempiendo tutto il box per benino.

[synagryda]

Imballo a prova di corriere!

[synagryda]

Fatto davvero con cura:

[synagryda]

E che dire del componente best buy?

Eminent LAB12 2018 Manu (4).JPG (48.57 KiB) Visto 1748 volte

[synagryda]

Volevo condensare più foto in un unico post ma il sistema si sconnette, devo fare ogni volta un nuovo login, ma non posso stare qui tre ore...
Scusatemi!

[mark3004]

Bene, sembra confermare che è un buon prodotto, ma c'erano pochi dubbi!

Il volume in cui lavora ora è più o meno quello consigliato:

LAB12 Small Sealed Automotive Subwoofer Cabinet
Limit to 300 Watts. Typical cabin gain will give effective F3 below 30 Hz.
Box Properties
--Description--
Name:
Type: Closed Box
Shape: Prism, square
--Box Parameters--
Vb = 0.653 cu.ft
V(total) = 0.806 cu.ft
Qtc = 0.787
QL = 20
F3 = 52.89 Hz
Fill = heavy


considera ho provato a fare una simulazione con winisd ed a 50lt con 400w di potenza applicata esce un'escursione del cono superiore a quella massima... io non andrei oltre i 40 in cassa chiusa, tra l'altro con questo volume dovresti avere un qtc di circa 0,770 quindi abbastanza buono e l'escursione del cono inferiore rispetto ai 50lt. Insomma da provare.

Altrimenti puoi pensare al reflex se vuoi farlo scendere.

[mark3004]

Ecco le due curve che mi escono con 26 e 40lt netti, indovina quale è da 40!

Considera che c'è anche un HPF di 20hz ed un LPF di 63hz di 5° ordine.

[synagryda]

Grazie, Mark!!!
Ma con 40 lt non perderei la velocità, corretto? e AVREI MAGGIOR DISCESA AGLI INFERI?
Credo che manchi proprio una manciata di hz per passare la soglia da uditivo a fisico....

[mark3004]

Grazie, Mark!!!
Ma con 40 lt non perderei la velocità, corretto? e AVREI MAGGIOR DISCESA AGLI INFERI?

Mah, difficile dirlo, il grafico ovviamente non dice nulla in merito, ma sicuramente troppi litri non giovano, e se la eminence consiglia box chiuso per auto addirittura 23lt io non esagererei... sicuramente troppi litri=meno smorzamento del cono.

Comunque anche con 40lt e potenza applicata di 400w mi esce un'escursione del cono superiore a quella max dichiarata, uhm... neanche a farlo apposta sul box chiuso consigliato eminence compare la dicitura "Limit to 300 Watts"

Ed effettivamente con 23lt e 300w l'escursione rimane tranquillamente sotto i 13mm. (escursione max quasi 10mm a circa 37hz)

Con 40lt e 300w applicati mi da pelo pelo 13,16 mm di picco a circa 29hz... con 50lt non ci siamo, arriva a 14,5mm.

Con 35lt ci siamo dentro, picco di 12,3mm poco sotto i 30hz...

Questo sempre e solo su carta eh... però devo dire che con le simulazioni fatte col mio Peerless ho riscontrato più o meno praticamente quello che mi usciva!

Se vuoi "virare" sul reflex per avere più discesa posso farti qualche simulazione.

[mark3004]

Ho ridato un'occhiata ai parametri... sinceramente con una fs di 22hz ed un qts di 0,38 io mi giocherei la carta reflex... ero molto scettico anch'io ma se il sub è fatto per lavorarci credimi non te ne penti!

[mark3004]

il progetto lo avevo già salvato perchè era tra quelli che considerai al tempo, guarda un pò che robetta in reflex rispetto alla cassa chiusa da 35lt.
(box 50lt accordato a 29hz, reflex da 10cm e lungo 48cm)
E l'escursione del cono coi 300w applicati è dentro i limiti!! Attenzione che il reflex vuole un P/A obbligatorio.