Alternativa al JL 12w7

[Nameless]

Salve a tutti,ascoltando il sub da titolo avrei intenzione di sostituirlo.
il motivo nasce dal fatto che il sub lo sento "lento" nel senso i bassi non sono energici nessun impatto,per carità è bellissimo da ascoltare ma lascia quel senso di "vuoto" nella riproduzione della traccia....
in precedenza ho avuto anche lo stroker 124 provato in diverse configurazioni mi sembra più un sub "casciarone" (rispetto al 12w7)non regalava i bassi potenti e non aveva nessun impatto anche se il sub lo sentivo molto "veloce"con basso corposo.
Anche se non ho mai provato uno in tela,non è che sarebbe l'ideale?
come generi ascolto un po di tutto,vorrei un giusto compromesso...l'impianto è quello in firma....Grazie in anticipo

[fatisama]

Salve a tutti,ascoltando il sub da titolo avrei intenzione di sostituirlo.
il motivo nasce dal fatto che il sub lo sento "lento" nel senso i bassi non sono energici nessun impatto,per carità è bellissimo da ascoltare ma lascia quel senso di "vuoto" nella riproduzione della traccia....
in precedenza ho avuto anche lo stroker 124 provato in diverse configurazioni mi sembra più un sub "casciarone" (rispetto al 12w7)non regalava i bassi potenti e non aveva nessun impatto anche se il sub lo sentivo molto "veloce"con basso corposo.
Anche se non ho mai provato uno in tela,non è che sarebbe l'ideale?
come generi ascolto un po di tutto,vorrei un giusto compromesso...l'impianto è quello in firma....Grazie in anticipo

Scusa, il 12w7 in che caricamento e volumetria lo utilizzi?

[Nameless]

Scusa, il 12w7 in che caricamento e volumetria lo utilizzi?

Grazie per l'intervento...lavora in cassa chiusa da 51lt netti vuota e nella misurazione ottengo un qtc di 0,73 misurati con il gentilissimo utente del forum Suonohificar
(che gentilmente ringrazio ancora )

il tutto è nato ascoltando nella mia macchina il sub del mio amico un hertz ebx 250,visto che insisteva che quel sub non suonava bene
(dato che lo pilota con il vecchio hertz h535,gli ho fatto notare quanto è importante avere un buon amplificatore)
da li mi son reso conto che con generi molto ritmati,spece con la EDM il mio a confronto risultava molto meno energico e piu "lento" mentre il suo era al quanto notevole a livello di punch,mi sentivo le vibrazioni sul corpo cose che non percepisco con il JL in piu erano molto energici i bassi nell'hertz e sapeva anche scendere quel cosetto
...è solo che con certi generi musicali a me piace sentire il sub andandolo ad alzare dal controllo remoto dello stereo.
ho ritoccato anche il PA e il PB ma nulla da fare,ha un basso troppo morbido...

[fatisama]

Scusa, il 12w7 in che caricamento e volumetria lo utilizzi?

Grazie per l'intervento...lavora in cassa chiusa da 51lt netti vuota e nella misurazione ottengo un qtc di 0,73 misurati con il gentilissimo utente del forum Suonohificar
(che gentilmente ringrazio ancora )

il tutto è nato ascoltando nella mia macchina il sub del mio amico un hertz ebx 250,visto che insisteva che quel sub non suonava bene
(dato che lo pilota con il vecchio hertz h535,gli ho fatto notare quanto è importante avere un buon amplificatore)
da li mi son reso conto che con generi molto ritmati,spece con la EDM il mio a confronto risultava molto meno energico e piu "lento" mentre il suo era al quanto notevole a livello di punch,mi sentivo le vibrazioni sul corpo cose che non percepisco con il JL in piu erano molto energici i bassi nell'hertz e sapeva anche scendere quel cosetto
...è solo che con certi generi musicali a me piace sentire il sub andandolo ad alzare dal controllo remoto dello stereo.
ho ritoccato anche il PA e il PB ma nulla da fare,ha un basso troppo morbido...

Senza entrare in merito alla configurazione del tuo impianto perchè il risultato finale (in questo caso del suono del sub) dipende da tanti fattori e non solo dall'altoparlante utilizzato, ti posso dire che hai tra le mani uno tra i migliori sub in circolazione. Vero è che, nella cassa in cui lo fai lavorare, non puoi aspettarti un suono molto veloce e martellante come con certi generi musicali desideri. Io ti consiglio di tenertelo stretto il 12w7 e di fare almeno una prova per sentire la differenza con quello che senti adesso. Prova a costruire una cassa chiusa con mdf da 25mm, non di meno, con un litraggio interno di 43 litri (39 litri netti considerando l'ingombro dell'altoparlante), verrà fuori quasi un cubo dovuto alla piccola volumetria e alla profondità della cassa dovuta alle dimensioni dell'altoparlante. Provala prima completamente vuota e poi con assorbente sulle pareti. Sentirai un altro sub.
Aggiornaci se vorrai fare questa prova che ti ho consigliato.

[Nameless]

quando lo avevo preso i JL audio era con l'incasso originale che ho messo anche in vendita e inizialmente lo avevo sentito con quello e se non erro stavamo intorno ai 31lt se non 35 e a livello di punch mi ricordo che era leggermente più energico,ma con i generi EDM non ricordo come andava in quanto subito ho fatto l'incasso su misura...se invece di provare a fare un altro incasso vado a riempire l'incasso che uso attualmente fino a occupare quei 15 20lt internamente?
io credo che l'hcca sia un buon ampli per il 12w7 in quanto a controllo nulla da obbiettare.
ripeto per non essere frainteso,in ambito ascolto il sub è fantastico nulla da toglierlo,ma in caso dovessi sentirlo più del normale lascia molto addesiderare...leggendo in giro,i sub in tela se caricati a dovere sanno scendere quasi quanto ai sub in gomma e hanno un bellissimo punch come il vecchio stroker che mi garberebbe molto provarlo ma a trovarlo è un po difficile.

[fatisama]

Per diminuire 12 litri di carico rispetto ai 51 netti che hai, come vorresti fare? Dovresti riempire la cassa qua e là di legno libero dentro. Io una prova seria la farei costruendo una nuova cassa, perchè l'altoparlante se lo merita. Per quanto riguarda i sub in tela, solitamente hanno un suono più pro, poca escursione del cono e maggiore velocità e punch. Ma se cerchi anche il morbido dei suoni profondi non li vedo tanto adatti.

[rs250v]

...se invece di provare a fare un altro incasso vado a riempire l'incasso che uso attualmente fino a occupare quei 15 20lt internamente?

per fare una prova va bene, così puoi provare anche più litraggi
pero mettili in modo che non possano vibrare

anch'io ho avuto un 10w6v2 è l'ho trovato lento rispetto ad altri sub, anche rispetto al w3...ma qui pare che se lo dici, dici un eresia
io lo trovo molto adatto a generi dove c'è un basso molto profondo, ma carente su altri

[Nameless]

si metterei delle scatole e le fisserei con del nastro adesivo,tanto per fare la prova...in effetti è un po grezzo come metodo però almeno non sto li a rifare l'ennesimo box...
il basso morbido mi piace in fase di ascolto come generi blues jazz classica hip hop drum'n bass anche con il rock e il metal non è affatto male anche se in questi due generi qualcosa piu asciutto e secco sarebbe l'ideale,ma per musica elettronica dove ti piace sentire molto piu sub è da escludere è molto dolce come sub.

pensa un po perfino il 10w6 l'hai trovato "lento" rispetto ad altri sub....

farò queste prove e vedrò il da farsi...anche se credo che il tipo di sub non sia adatto a certi generi musicali...

[fatisama]

L'altoparlante che hai, facendo la cassa come ti ho detto, acquista quella velocità e impatto che cerchi ma, se anche con la cassa piccola non riesci ad ottenere il ritmo martellante, è da rivedere la messa in fase con i woofer anteriori perché quello che arriva alle orecchie delle note basse non è solo il sub che lo riproduce. Spesso si fa riferimento a sub che peccano di questo o di quello ma ogni tanto si tratta pure di problemi di taratura.

[Nameless]

ovviamente il sub attuale è stato tarato con il resto dell'impianto,in ascolto non fa una piega non ho mai sentito un basso così preciso pulito e lineare,mi ricordo che con l'incasso originale jl audio il sub aveva più punch ma rimane sempre morbido...appena mi riesce farò questa prova a riempire la cassa occupando circa 20lt,ma in questo contesto non dovrò farlo ritarare con le dovute misurazioni?
sia chiaro così in questo modo il sub è fantastico da ascoltarlo ma quando si vuole farlo sentire alzando dal remote dello stereo è li che lascia addesiderare con certi generi.
in alternativa se optassi per un boston G5?quanta differenza ce tra i due?

[Darios]

Pioneer TS-W12prs ?!

[Nameless]

Pioneer TS-W12prs ?!

non so che tipo di sub sia,mi puoi dire le differenze rispetto al 12w7?

[Nameless]

in caso volessi usare lo stesso box per farlo reflex?
pro e contro?

[Darios]

Pioneer TS-W12prs ?!

non so che tipo di sub sia,mi puoi dire le differenze rispetto al 12w7?

è più facile da pilotare ed ha una sensibilità di 92db, contro gli 86.2db del JL,
la casa lo consiglia in chiusa da 28 litri, ma per avere un pò più di discesa, anche in 33litri, ma avrai meno punch dei 28 litri...
Con un Qts 0.39 si potrebbe fare anche in reflex
mentre il JL con un Qts da 0.482, forse va bene solo in chiusa...

[taurus67]

e un kicker solo-baric ? non ho mai avuto la possibilità di sentire un jl , ma il kicker ha un basso profondo e una morbidezza che non ho riscontrato in altri sub .

[Nameless]

e un kicker solo-baric ? non ho mai avuto la possibilità di sentire un jl , ma il kicker ha un basso profondo e una morbidezza che non ho riscontrato in altri sub .

anche il 12w7 ha un basso profondo e morbido cose che per certi generi di musica elettronica con ritmi elevati non rende il sub sopratutto ora che non ha punch...oggi provvedo a diminuire i litri del box.
comunque te lo consiglio di ascoltarlo il jl audio

[PacoSQ]

Salve,
Io ho avuto prima l'Hertz Serie Mille ML2500 e ora invece, con grande soddisfazione, il JL Audio 12w6, entrambi in cassa chiusa e progetto originale della casa madre. Il JL ha un basso più morbido e profondo (và calcolata anche la differenza di diametro), mentre il Mille era più veloce ma non aveva la morbidezza del JL. Questa è la mia valutazione..dimenticavo però che il Mille lo pilotavo con un PPi2150M a 4 ohm, mentre il JL con un Orion 250 Competition a 2 ohm!

Fatto sta che il JL suona morbido, è una sua caratteristica, è a me piace tanto, punto. Se poi a te piace più velocità, scendi coi litri a 38.9 litri (che è quanto dichiarato dalla casa madre), mentre reflex servono 49.6 Lt.

Ciao

[Nameless]

Ciao Paco grazie per l'intervento,guarda in ascolto il 12w7 mi piace un casino,non ho sentito nulla di simile,per certi generi pecca parecchio in lentezza ma più che altro manca il punch sembra muto da 45hz in su,mi piace con moltissimi generi anche con l'elettronica ma se prendiamo generi come la tecno (forse anche l'house) o meglio l'hardcore dove si arriva sui 180 max 200bpm il sub lascia addesiderare sopratutto per l'assenza del punch,dove servirebbero quelle botte secche e asciutte lui è troppo morbido e corposo (e lento)....
visto che come sub il jl audio è ottimo per lavorare in basso,ci sarebbe un sub che abbia discesa e punch?
tanto per intenderci un sub che potrebbe andare bene sia per l'hip hop e per la tecno/hardcore?



comunque oggi ho fatto la prova inserendo uno scatolo nel box per togliere 15lt,ma il risultato ha acquisito leggermente velocità,poi ritoccando sul xover e sulla fase è migliorato leggermente ma lo stesso manca il punch...credo sia inutile fare un incasso da 40lt netti :(

dico una stupidata,ma se si aggiungesse un woofer da 30? dove non arriva il jl audio lo fa il woofer si potrebbe fare?

[rs250v]

dico una stupidata,ma se si aggiungesse un woofer da 30? dove non arriva il jl audio lo fa il woofer si potrebbe fare?

seee auguri poi a mettere in fase il tutto, piuttosto non è che i tuoi woofer non siano perfetti? un woofer da 20 in porta?
al JL non puoi chiedergli di fare quello che non può...
la scatola inserita era rigida/chiusa?, fai altre prove finche non trovi la soluzione migliore di compromesso

[Nameless]

seee auguri poi a mettere in fase il tutto, piuttosto non è che i tuoi woofer non siano perfetti? un woofer da 20 in porta?
al JL non puoi chiedergli di fare quello che non può...
la scatola inserita era rigida/chiusa?, fai altre prove finche non trovi la soluzione migliore di compromesso

eh lo so che sarebbe un problema a tarare il tutto,quindi sarebbe proprio una sciocchezza?
ho fatto questa proposta stupida solo perché il pxa ha il canale centrale...

puoi spiegarti meglio nel mettere un 20 in porta?nel senso mettere un 20 andrebbe a cambiare anche il suono del sub?
e sopratutto che tipo di 20?

in che senso i miei woofer non sono perfetti?nella fase di taratura e misurazione componenti i woofer hanno un ottima risposta,può confermarlo anche l'utente Suonohificar che l'ultima ritoccatina l'ha fatta proprio lui
sinceramente se dovessi staccare il sub,i woofer wanno a nozze con generi come hardcore,speedcore o frenchcore,oddio non avranno alta sensibilità ma sembrano piccoli subwoofer...hanno una bellissima gamma bassa

quindi della serie un impianto o è fatto per ascoltare o è fatto per suonare forte?

per quanto riguarda la scatola di cartone è vuota e per di più l'ho tagliata a metà per poi riunirla all'interno dell'incasso...quindi deduco che il tipo di prova è nulla?