Doppio 8 o singolo 12

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#61

Messaggio da zetapi »

ale.giordano ha scritto:Sì su questo sono d accordo, la soluzione migliore è il mono 2 ohm che dovrebbe permettere di avere abbastanza potenza per far lavorare bene anche i TB da 8 che hanno una bassa sensibilità, rispetto a quello che monto ora...


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ale.giordano
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#62

Messaggio da ale.giordano »

zetapi ha scritto:
ale.giordano ha scritto:Sì su questo sono d accordo, la soluzione migliore è il mono 2 ohm che dovrebbe permettere di avere abbastanza potenza per far lavorare bene anche i TB da 8 che hanno una bassa sensibilità, rispetto a quello che monto ora...


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Re: Doppio 8 o singolo 12

#63

Messaggio da zetapi »

ma la sensibilità,non si dovrebbe guardare in funzione del taglio di frequenza che si decide adottare ?
Ultima modifica di zetapi il 17 feb 2016, 21:38, modificato 1 volta in totale.
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#64

Messaggio da ale.giordano »

Marsur ha scritto:Le alternative ci sono.
Nel mercato altoparlanti ci sono per forza!....altrimenti è meglio che l'ascolto di musica riprodotta chiuda bottega oggi stesso. XD
Però c'è da sbattersi un pochino per trovarle, su un catalogo come quello di Ciare si dovrebbe trovare qualcosa, o su quello di Monacor, Hertz, Seas, Peerless, Beyma o chessò io.. :D
C'è da perdere un po' di tempo in giro per il forum per vedere se ci sono soluzioni che farebbero al caso tuo, ma non solo su questo, anche l'autocostruzione di CHF Forum per esempio credo sia un buon viatico per avere dei riferimenti..
Spulciando in rete ho trovato questo:

http://www.audiokit.it/shop/it/subwoofe ... rpose.html
di cui scheda: http://www.audiokit.it/shop/it/index.ph ... achment=58
e grafico: http://www.audiokit.it/shop/it/index.ph ... achment=59
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#65

Messaggio da zetapi »

ale.giordano ha scritto:
Autotek sx2150
non sembra male a giudicare da quello che si vede.
chiaramente bisogna sentirlo col carico collegato,come è già stato detto.
sono anch'io dell'opinione che sarebbe meglio non usarlo al limite delle sue capacità,per tutta una serie di motivi.
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#66

Messaggio da ale.giordano »

zetapi ha scritto:
ale.giordano ha scritto:
Autotek sx2150
non sembra male a giudicare da quello che si vede.
chiaramente bisogna sentirlo col carico collegato,come è già stato detto.
sono anch'io dell'opinione che sarebbe meglio non usarlo al limite delle sue capacità,per tutta una serie di motivi.
Il problema sta nel trovare una coppia di sub che suoni bene con i 100watt per canale in stereo a 4ohm...

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#67

Messaggio da zetapi »

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#68

Messaggio da ale.giordano »

Dato un occhiata ma sub 4ohm da 20 non ne ho trovati se non appunto i TB che hanno bassa sensibilità...

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#69

Messaggio da niko »

zetapi ha scritto:
ale.giordano ha scritto:Sì su questo sono d accordo, la soluzione migliore è il mono 2 ohm che dovrebbe permettere di avere abbastanza potenza per far lavorare bene anche i TB da 8 che hanno una bassa sensibilità, rispetto a quello che monto ora...


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Se vedi la curva d' impedenza del sub in chiusa, la fc cade intorno ai 40-50hz se lui usa un passabasso fra i 40-60-hz cosa cambia se si collegano i sub in serie o in parallelo ? Hai benissimo presente la fs in chiusa, giusto ?
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#70

Messaggio da niko »

Sarebbe stato completamente diverso nel caso di sub in reflex, in questo caso con un accordo sui 35hz (è un esempio)
la parte più bassa fra i due picchi d' impedenza si troverebbe proprio fra i 30-45hz in pratica nella zona di maggiore lavoro del sub, e allora si che la differenza sarebbe sostanziale fra 2 e 8-ohm.....mi seguite ?
Al momento e per qualche giorno sono con lo smartphone, se no, con il pc mi spiegavo meglio con qualche grafico.... :)
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#71

Messaggio da ale.giordano »

niko ha scritto:Sarebbe stato completamente diverso nel caso di sub in reflex, in questo caso con un accordo sui 35hz (è un esempio)
la parte più bassa fra i due picchi d' impedenza si troverebbe proprio fra i 30-45hz in pratica nella zona di maggiore lavoro del sub, e allora si che la differenza sarebbe sostanziale fra 2 e 8-ohm.....mi seguite ?
Al momento e per qualche giorno sono con lo smartphone, se no, con il pc mi spiegavo meglio con qualche grafico.... :)
Io di grafici ne capisco poco e nulla... in sostanza secondo te potrei usare tranquillamente i TB e collegarli in mono 2 ohm?

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#72

Messaggio da niko »

ale.giordano ha scritto:
niko ha scritto:Sarebbe stato completamente diverso nel caso di sub in reflex, in questo caso con un accordo sui 35hz (è un esempio)
la parte più bassa fra i due picchi d' impedenza si troverebbe proprio fra i 30-45hz in pratica nella zona di maggiore lavoro del sub, e allora si che la differenza sarebbe sostanziale fra 2 e 8-ohm.....mi seguite ?
Al momento e per qualche giorno sono con lo smartphone, se no, con il pc mi spiegavo meglio con qualche grafico.... :)
Io di grafici ne capisco poco e nulla... in sostanza secondo te potrei usare tranquillamente i TB e collegarli in mono 2 ohm?

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Si. :)
In pratica se vedi il grafico dell' impedenza dal pdf del costruttore, vedrai sull'asse verticale la scala in ohm....sull'asse orizzontale la frequenza, se vedi sulle frequenze 20-40hz l'impendenza viaggia sui 15-ohm....
In chiusa la forma dell'impendenza non cambia, il picco si abbassa e si sposta un 10-15hz più sopra e basta, in pratica un carico di tranquillità anche con due wf in parallelo.
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#73

Messaggio da drews »

Il TB è più efficiente di quello che appare dai grafici col carico proposto. Possono essere messi sia in parallelo che alimentati separatamente.
Ciao
Andrea
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#74

Messaggio da ale.giordano »

niko ha scritto:
ale.giordano ha scritto:
niko ha scritto:Sarebbe stato completamente diverso nel caso di sub in reflex, in questo caso con un accordo sui 35hz (è un esempio)
la parte più bassa fra i due picchi d' impedenza si troverebbe proprio fra i 30-45hz in pratica nella zona di maggiore lavoro del sub, e allora si che la differenza sarebbe sostanziale fra 2 e 8-ohm.....mi seguite ?
Al momento e per qualche giorno sono con lo smartphone, se no, con il pc mi spiegavo meglio con qualche grafico.... :)
Io di grafici ne capisco poco e nulla... in sostanza secondo te potrei usare tranquillamente i TB e collegarli in mono 2 ohm?

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Si. :)
In pratica se vedi il grafico dell' impedenza dal pdf del costruttore, vedrai sull'asse verticale la scala in ohm....sull'asse orizzontale la frequenza, se vedi sulle frequenze 20-40hz l'impendenza viaggia sui 15-ohm....
In chiusa la forma dell'impendenza non cambia, il picco si abbassa e si sposta un 10-15hz più sopra e basta, in pratica un carico di tranquillità anche con due wf in parallelo.
Per un po' ho provato a seguire la tua spiegazione e ci stavo capendo qualcosa poi mi sono perso :)
Ho trovato una variante del 740c denominata 740p, è una versione denominata 670t con una sensibilità maggiore ma con una tenuta in potenza inferiore.

ImmagineImmagine
Posto gli screen


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Re: Doppio 8 o singolo 12

#75

Messaggio da ale.giordano »

drews ha scritto:Il TB è più efficiente di quello che appare dai grafici col carico proposto. Possono essere messi sia in parallelo che alimentati separatamente.
Ciao
Andrea
Ti ringrazio per il tuo intervento, secondo te il mio amplificatore riuscirebbe quindi a pilotarli in stereo?
Si tratta di un Autotek street machine sx2150
100x2 a 4ohm
200x2 a 2ohm
300x1 a 4ohm
400x1 a 2ohm


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Re: Doppio 8 o singolo 12

#76

Messaggio da drews »

assolutamente si.

Il cono giusto da usare e' il w8-740, p o c non cambia
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#77

Messaggio da ale.giordano »

drews ha scritto:assolutamente si.

Il cono giusto da usare e' il w8-740, p o c non cambia
Notavo che la versione P non si trova, eppure leggendo sui chf dovrebbe essere la versione nuova... ma proprio non la trovo in nessuno store...

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Re: Doppio 8 o singolo 12

#78

Messaggio da zetapi »

niko ha scritto: Se vedi la curva d' impedenza del sub in chiusa, la fc cade intorno ai 40-50hz se lui usa un passabasso fra i 40-60-hz cosa cambia se si collegano i sub in serie o in parallelo ? Hai benissimo presente la fs in chiusa, giusto ?
si giusto,hai ragione,dato che si parla di cassa chiusa è giusto considerare l'andamento dell'impedenza dell'altoparlante su questo tipo di carico.
io avevo preso in considerazione solo la capacità dell'ampli a pilotare il carico limite.

però,ritornando all'andamento dell'impedenza dell'ap in cassa chiusa,al scendere della frequenza cala anche l'impedenza. magari a 30hz potrebbe avere un'impedenza quasi uguale alla RE.
ho fatto la simulazione di un boston pro8.4 lasciando il programma in default: qtc 0,64,fc 75hz,imp alla fc 12ohm,imp. a 30 hz 3,8ohm. potrebbe essere un problema o no un'impedenza cosi bassa a 30 hz ? chiedo,non è un'affermazione.
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#79

Messaggio da niko »

No, a 30hz il contenuto energetico in un brano è molto basso o assente.....poi dipende anche dalla fase dell'impendenza, fase che con un carico in chiusa è molto regolare, al contrario in reflex ci sono molti più gradi di sfasamento.
In generale un altoparlante in chiusa è un carico facile, nel caso dei sub l'impedenza è più lineare e bassa in gamma mediobassa, dipende dal sub, ma diciamo sopra gli 80-100hz zona che è tagliata dal cross elettronico. :)
Adesso che ci penso da me con il sub in chiusa, l'amplificatore è sempre stato il meno sollecitato....sempre il più freddo rispetto a quello dei wf, infatti io ho sempre consigliato di usare l'amplificatore più potente sui wf.
La configurazione che da me ho usato più spesso, è un 150x2 sui wf e un 80x2 (350 in mono) sul sub.
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Re: Doppio 8 o singolo 12

#80

Messaggio da ale.giordano »

quindi ricapitolando...
TB w8 740c in cassa chiusa da 22 litri netti tagliati tra i 40 e i 50hz non di più giusto?

Come materiale per la cassa multistrato o mdf? spessore 15 o 19?
In sti giorni stavo ragionando sul volume esterno che dovrà essere la cassa in funzione del volume interno, se consideriamo uno spessore del legno di 19mm il volume esterno dovrà essere ci circa 33 litri? se poi consideriamo un divisorio interno facciamo 34?
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